Necesito previo para cápsula cerámica

Sucesores directos de los anteriores. A 16, 33, 45 y 78 rpm.
Avatar de Usuario
casito
Socio de cuidado. MUY PELIGROSO
Socio de cuidado. MUY PELIGROSO
Mensajes: 9162
Registrado: Jue Jul 08, 2010 11:03 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por casito »

o tiene también la capsula mal, desintegrada por dentro, si quieres un previo para magnéticas de equipos con capsulas cerámicas tengo uno de esos de aliexpress, el de 6 y pico pavos
"Si deseas que alguien te haga un trabajo, pideselo a quien esté ocupado; el que está sin hacer nada te dirá que no tiene tiempo"
Una de dos:
o no me hacen caso cuando los mando allí, o en Tomar por el Cul... me están mandando a la gente de vuelta.
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Pues siendo esa la cápsula no entiendo de dónde sacas que tiene un nivel de salida de 3 mV ya que su output es de 110 mV, suficientes para una entrada cerámica. Algo te falla, sin duda.

Imagen

¿Puedes poner fotos e indicaciones del amplificador y la entrada de phono del mismo?
parametro
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
Mensajes: 32
Registrado: Vie Sep 05, 2014 11:06 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por parametro »

jotarama escribió: Vie Feb 12, 2021 7:34 pm Pues siendo esa la cápsula no entiendo de dónde sacas que tiene un nivel de salida de 3 mV ya que su output es de 110 mV, suficientes para una entrada cerámica. Algo te falla, sin duda.

Imagen

¿Puedes poner fotos e indicaciones del amplificador y la entrada de phono del mismo?
El nivel de salida de la cápsula es de unos 3mV, como he dicho antes, medida la señal de audio con un osciloscopio, que entiendo de electrónica. Si según las características de esa cápsula debe sacar 110mV está claro que debe estar mal la cápsula. (Es nueva, pero ya tendrá sus 20 años)
Al no tener esquema ni información del equipo Kolster no sé el nivel de señal que debe llegar a la entrada del tocadiscos. Ahora mismo necesita 3-4V para que tenga el mismo nivel de audio que la radio.
¿Puede ser que este aparato llevara alguna cápsula que sacara ese nivel de señal? Cápsula de cristal?
Soy técnico en electrónica de tecnología actual, así que entiendo de medidas y demás, pero con el tema de válvulas y equipos antiguos no controlo tanto.
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Puede ser pero sigue habiendo algo raro. Aunque la cápsula original fuese de cristal, muy difícilmente daría esos 3-4 V. salvo que fuese algún modelo concreto de Astatic o Ronette, por ejemplo, pero son raras, es más fácil encontrarlas con output entre 350mV y 1V.
Suerte en el empeño.
Avatar de Usuario
parasimples
Socio Conspirador peligrosillo
Socio Conspirador peligrosillo
Mensajes: 1313
Registrado: Vie Ago 30, 2019 12:41 am

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por parasimples »

¿Has probado con otra cápsula? He visto cartuchos Dual parecidos a ese en eBay.
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Investigando un poco, veo que el tocadiscos que monta esa Kolster Oklahoma es en realidad un Braun PC3

https://www.hupse.eu/radio/frameset.htm ... ntentFrame

Ese tocadiscos montaba una Ronette DC284, la cual tiene un output de 230 mV.

https://www.hupse.eu/radio/reproducers/R284.htm

Esto refuerza mi idea de que hay cosas que te falla, y no solo tu cápsula BSR (que te da sobre un 4% del nivel de salida que tendría que producir), sino la sección de phono del amplificador. No es normal, como ya se te ha dicho, que necesite 3-4 V. Si te sirve, parte de mi equipo monofónico lo manejo a través de una radio valvular Grundig de 1959, en ocasiones el tocadiscos monta una cápsula de cristal BSC Ful-Fi TC8, con un output de 150 mV, y el nivel de sonido es el adecuado.

Una cosa que se me ocurre: La Kolster Oklahoma, hasta donde uno conoce, es una radiogramola, así se publicitaba, montada en un mueble con altavoces. ¿Has probado a mirar por dentro? Igual te encuentras el esquema. Si estás de suerte podrás revisar, ya que eres técnico, todo el circuito de amplificación de phono, que me da que ha sido bastante retocado o tiene componentes estropeados, alguna resistencia, algún condensador, el propio cableado... De paso, aprovecharía para cambiarlos por otros nuevos.

Si no lo encuentras, quizá sabiendo qué amplificador lleva y quién lo fabricaba se pueda encontrar el esquema del mismo que, a efectos prácticos, es lo que te interesa. Cuestión de investigar como he hecho respecto al tocadiscos. Una pista: ese amplificador tiene toda la pinta de ser un Braun también.
Última edición por jotarama el Dom Feb 14, 2021 7:00 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Y la investigación puede que haya dado sus frutos: el de la radiogramola Kolster tiene pinta de ser una adaptación de este Braun RCS9 o del Braun Atelier 1 o el 2. De ser el RCS9:

https://www.radiomuseum.org/r/braun_ste ... cs9_2.html

https://luxuryradios.com/en/braun-rcs9-en/

En la página de radiomuseum hay un esquema completo pero, para tenerlo en un tamaño adecuado, hay que registrarse. Aquí tienes otro de un modelo parecido

http://www.mdeffner.de/radio/braun_rcs9/schalt.jpg

Otro más

https://elektrotanya.com/braun_rcs9_am- ... nload.html

Si fuera otro modelo Braun, como el Atelier 2, puedes investigarlo, seguro que el esquema se encuentra fácilmente

https://www.retrotogo.com/2018/03/1960s ... -ebay.html
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Que no se diga. Ahi va el esquema del Braun Atelier 1

https://nvhrbiblio.nl/schema/Braun_Atelier1.pdf

Y en esta página tienes enlaces a otros esquemas de modelos similares de Braun

http://www.grammofoon.com/frameset.htm? ... ofoon.com/
parametro
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
Mensajes: 32
Registrado: Vie Sep 05, 2014 11:06 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por parametro »

Bueno, primero daros las gracias por vuestra información.
Creo que puede ser un Braun PKG5, ya que es físicamente igual, así que la cápsula podría ser la Ronette TO284 OV, y según las características que he visto sacaría 230mV
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Esa Ronette, con otra denominación, es la misma que te indiqué.
Los esquemas del ampli, en lo relativo a la sección de phono, te vendrán bien, supongo. Mira primero el Atelier 1, creo que montaba un plato similar.

Y revisa tu amplificador. No es normal que necesites 3V. Nada normal.
parametro
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
Mensajes: 32
Registrado: Vie Sep 05, 2014 11:06 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por parametro »

Por lo poco que he visto del esquema tan solo hay unas resistencias entre la entrada de phono y el conmutador de audio de radio-phono. Ya que la radio suena bien tendré que revisar esas resistencias
Avatar de Usuario
pepito
Socio de cuidado. MUY PELIGROSO
Socio de cuidado. MUY PELIGROSO
Mensajes: 8365
Registrado: Mié Ene 12, 2011 6:55 am
Ubicación: Valencia

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por pepito »

jotarama escribió: Mar Feb 09, 2021 9:57 am No exactamente, don Pepe, las impedancias son diferentes. Si cargas una cerámica por una entrada de línea el sonido es mucho más delgado, los graves más ausentes. Escuchar, se escucha pero no como debiera.
Gracias por la aclaración Jota y tomo debida nota.
Y como hablamos poco, a cuidarse mucho.

Un abrazo, Pepe
Avatar de Usuario
jotarama
Socio peligroso e inquietante
Socio peligroso e inquietante
Mensajes: 4296
Registrado: Jue Jul 01, 2010 10:12 pm

Re: Necesito previo para cápsula cerámica

Mensaje por jotarama »

Lo mismo le digo. Cuídese, don Pepe.
Pues sí, la mala fama que sufren las cápsulas de cristal o cerámicas tiene que ver mucho con estar mal cargadas. En una entrada adecuada revelan más de lo imaginable. Incluso con un circuito de adaptación de impedancias, como el desarrollado por Sonotone, pueden ponerse a través de una sección de phono MM. La Sonotone 9T la uso de este segundo modo y sorprende.
Otro abrazo.
Responder