El Gramóforo

Si comprobamos las dos parejas de bornes de unos altavoces, veremos que en la entrada de graves, el óhmetro marca continuidad, posiblemente tengamos en el interior del bafle un solenoide en serie con la bobina del altavoz de graves. Si comprobamos también con el óhmetro, la entrada de agudos, en los bornes del altavoz, la lectura que nos marca es infinito, posiblemente en su interior haya un condensador en serie con el tweeter.

Dicho esto, si conectamos cada pareja de bornes a la salida de unas etapas a válvulas, la etapa que le toque los agudos no "verá" resistencia alguna y creo entender que eso no es bueno para las válvulas.

¿Es posible, pues, biamplificar pasivamente, con válvulas?

¿Podria ser la solución, shuntar la salida de la etapa de agudos, con una resistencia de 8 ohms y potencia adecuada?

Saludos.

"¿Es posible, pues, biamplificar pasivamente, con válvulas?"

Define eso, ¿que es biamplificar pasivamente? porque yo no lo conozco.

Hay previos pasivos y funcionan perfectamente pero ¿amplificadores pasivos? ¿un amplificador que no amplifique? ¿y como moverá los altavoces entonces?

En cuanto a biamplificar, lo puedes hacer con valvulas y con transistores, con lo que más te guste, solo necesitas tener a la salida altavoces "sueltos" y sin el correspondiente filtro crossover pasivo que en este caso deberás sustituirlo por un crossover activo y además tantas etapas de potencia como bandas pasantes o vias desees, si vas a separar agudos del resto se necesitan 4 etapas, si quieres separar las 3 vías entonces necesitarás 6 amplis. La instalación debe ser con estos componentes y en este orden :

previo - crossover - etapas - altavoces

La señal de la fuente se lleva al previo y de este pasa al crossover, en éste (crossover) se ajusta la frecuencia de corte y la potencia para cada banda pasante, de ahi (crossover) se lleva a la etapa correspondiente y desde esta al altavoz.

La voz de su amo escribió:Si comprobamos las dos parejas de bornes de unos altavoces, veremos que en la entrada de graves, el óhmetro marca continuidad, posiblemente tengamos en el interior del bafle un solenoide en serie con la bobina del altavoz de graves. Si comprobamos también con el óhmetro, la entrada de agudos, en los bornes del altavoz, la lectura que nos marca es infinito, posiblemente en su interior haya un condensador en serie con el tweeter.

Dicho esto, si conectamos cada pareja de bornes a la salida de unas etapas a válvulas, la etapa que le toque los agudos no "verá" resistencia alguna y creo entender que eso no es bueno para las válvulas.

¿Es posible, pues, biamplificar pasivamente, con válvulas?

¿Podria ser la solución, shuntar la salida de la etapa de agudos, con una resistencia de 8 ohms y potencia adecuada?

Saludos.

Cuando mides continuidad en la vía de agudos con el polimetro, por supuesto te dará infinito al tener casi siempre un condensador en serie con el medio/tweeter como muy bien dices. Pero eso no quiere decir que cuando conectes un amplificador aunque sea de válvulas este no vea carga conectada.

Aunque el tester marque infinito, la señal alterna que saca la salida de altavoces de cualquier amplificador cuando esta funcionando con música, atraviesa el condensador como si de un "cortocircuito" se tratara. El condensador en serie se comporta como una "resistencia variable" con el paso de la corriente alterna, y a mas frecuencia menor resistencia dará el condensador. El polimetro o tester no genera corriente alterna para medir Ohms, por eso no hay paso de corriente en la medición y por lo tanto tampoco mide ningún Ohmio, te dará infinito.

Dicho esto, e intentando habértelo explicado con la mayor sencillez posible, la utilización de biamplificar con válvulas es del todo correcta, con transistores también, y sin filtro activo a la entrada también (ya que las cajas al llevar el filtro pasivo dentro no es imprescindible poner el filtro activo antes de los amplis), en fin, hay muchas modalidades de conexionar para biamplificar.

La manera mas habitual, o mejor dicho la que mas me gusta a mi, si se quiere biamplificar es hacerlo con filtro activo digital programable a las entradas de los amplis y quitar los filtros pasivos de los altavoces. Los filtros activos digitales programables ofrecen unas posibilidades de ajuste enormes y de sacar el máximo rendimiento al equipo, a la sala y sobre todo a las cajas acústicas conectadas.

Como veo que no se me entiende, paso a poner diagramas sobre la consulta.

Una biamplificación activa seria esto:


[img]http://i63.tinypic.com/a4u6op.jpg[/img]


La biamplificación pasiva, es mas sencillita:


[img]http://i67.tinypic.com/2h5vh51.jpg[/img]


Para el caso de biamplificación pasiva, en el caso de usar una etapa de potencia a válvulas tendremos este esquema eléctrico en la sección de agudos:


[img]http://i66.tinypic.com/vebzv5.jpg[/img]


La pregunta del millón es si las válvulas van a sufrir, por no tener carga conectada, ya que en el secundario del transformador, no hay circuito resistivo que lo cierre.

Hace 3 semanas vi eso mismo que tratas de explicar, para los agudos utiliza un Vieta a valvulas y sólo alimenta los tweet. con él.

Alli está funcionando sin romperse nada.

Y en ese dibujo que haces claro que hay carga, es el tweeter, tambien tienen una bobina que ofrece resistencia al paso de la corriente.

La voz de su amo escribió:Como veo que no se me entiende, paso a poner diagramas sobre la consulta.

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La pregunta del millón es si las válvulas van a sufrir, por no tener carga conectada, ya que en el secundario del transformador, no hay circuito resistivo que lo cierre.

Veo que, o no me has leído, o no me has hecho ni puto caso y vuelves a preguntar lo mismo otra vez, creía que lo había explicado clarito, veo que no...

Vuelvo a repetirte por si no te enteraste la primera vez que te lo puse...

El secundario del transformador SI VE CARGA CONECTADA POR QUE EL CONDENSADOR SE COMPORTA COMO UNA RESISTENCIA CUANDO PASA UNA SEÑAL ALTERNA.

Y no va a sufrir nada las válvulas, por que a la salida del transformador se creerán que en vez de un condensador hay una resistencia, EL CONDENSADOR SE CONVIERTE EN UNA RESISTENCIA CUANDO LE METES LA SEÑAL DEL AMPLIFICADOR O DEL TRANSFORMADOR, LA SEÑAL DE UN POLIMETRO O TESTER NO CONVIERTE EL CONDENSADOR EN UNA RESISTENCIA LO CONVIERTE EN UN CIRCUITO ABIERTO.

En todo caso, no le veo utilidad alguna a eso de la biamplificación pasiva, salvo la posibilidad de poder ajustar el nivel de los graves y agudos de manera independiente, por aquello de disponer de dos controles de volumen. Y esto sólo en el caso de que se trate de amplis integrados. Si son etapas de potencia sin control de ganancia, entonces es cuando ya no le veo sentido a la cosa.

adiaz escribió:El secundario del transformador SI VE CARGA CONECTADA POR QUE EL CONDENSADOR SE COMPORTA COMO UNA RESISTENCIA CUANDO PASA UNA SEÑAL ALTERNA.

Y no va a sufrir nada las válvulas, por que a la salida del transformador se creerán que en vez de un condensador hay una resistencia, EL CONDENSADOR SE CONVIERTE EN UNA RESISTENCIA CUANDO LE METES LA SEÑAL DEL AMPLIFICADOR O DEL TRANSFORMADOR, LA SEÑAL DE UN POLIMETRO O TESTER NO CONVIERTE EL CONDENSADOR EN UNA RESISTENCIA LO CONVIERTE EN UN CIRCUITO ABIERTO.

De acuerdo. Gracias por entender mi pregunta (esto solo ya tiene mérito) y darnos a conocer la respuesta.

cccp escribió:En todo caso, no le veo utilidad alguna a eso de la biamplificación pasiva, salvo la posibilidad de poder ajustar el nivel de los graves y agudos de manera independiente, por aquello de disponer de dos controles de volumen. Y esto sólo en el caso de que se trate de amplis integrados. Si son etapas de potencia sin control de ganancia, entonces es cuando ya no le veo sentido a la cosa.

Todo es cuestión de probar, a lo mejor te gusta mas y todo.

El sistema que nombra como "pasivo" realmente ya mejora sobre el sistema tradicional y la combinación así con el ampli de válvulas puede ser buena...