Página 3 de 3

Publicado: Mié Ene 03, 2018 6:42 pm
por Ricsand
casito escribió:pero el tamaño de la resistencia que sea considerable, además de una estufa de cojones en el encendido
No creas Casito. Ten en cuenta que la resistencia solo funciona durante los milisegundos que tarda en entrar el contacto del relé y no le da tiempo a calentarse. Luego está cortocircuitada.
Y si se jde el relé más vale que no aguante todo el tirón y haga de fusible ¿no?

Publicado: Mié Ene 03, 2018 7:39 pm
por casito
yo no jugaría con un ampli de esas características, un MKP para apaga chispas, y listo

Publicado: Mié Ene 03, 2018 8:09 pm
por Ricsand
Aver, a ver, que me he liao.
Tal y como va conectada la resistencia, en serie con el primario, y dentro del margen de que hablamos, a más ohmios más vatios.
Y me explico:
Por lo leído el consumo en funcionamiento del ampli a 220 V. es de 1.75 amperios, lo que da una resistencia de primario de 125 ohm ¿correcto?
Al poner 25 Ohm en serie el total será de 150 ohm, y la corriente que circule 1.46 amperios, que al cuadrado y multiplicados por los 25 ohm de la resistencia nos da una potencia de 53 vatios disipada por la resistencia.
Si la resistencia es de 50 ohm el total del circuito serán 175 ohm, con lo que la corriente que circule será de 1.25 A que al cuadrado y multiplicado por 50 ohm nos da una potencia de 78 vatios disipados por la resistencia.
Pero todo esto sería en régimen de funcionamiento. En el momento de encendido la corriente es más alta porque el primario presenta una resistencia menor.
Solución:
Experimentar, pero efectivamente mejor con gaseosa.

Perdón por el rollo Chicos, pero yo lo veo mejor así

Publicado: Mié Ene 03, 2018 8:28 pm
por casito
y el día que hay un consumo, por lo que fuere, cuando salte el fusible se oirá explosión con humo, los experimentos con gaseosa y de día, que de noche todos los gatos son pardos....., que la última que he hecho de las gordas ha sido reparar un Mchintos de los gordos que le habían hecho experimentos

Publicado: Mié Ene 03, 2018 8:33 pm
por Jose Pepote
Le voy a poner el condensador MKP de 0,1uF que dice casito en los bornes del interruptor por que es cierto que cada vez que enciendo la etapa ve y se oye el chispazo .....

Incluso no se si seria bueno aumentar el valor para reducirlo lo mas posible ? :roll: .

Publicado: Mié Ene 03, 2018 9:15 pm
por Surkaster
Ricsand escribió:Aver, a ver, que me he liao.
Tal y como va conectada la resistencia, en serie con el primario, y dentro del margen de que hablamos, a más ohmios más vatios.
Y me explico:
Por lo leído el consumo en funcionamiento del ampli a 220 V. es de 1.75 amperios, lo que da una resistencia de primario de 125 ohm ¿correcto?
Al poner 25 Ohm en serie el total será de 150 ohm, y la corriente que circule 1.46 amperios, que al cuadrado y multiplicados por los 25 ohm de la resistencia nos da una potencia de 53 vatios disipada por la resistencia.
Si la resistencia es de 50 ohm el total del circuito serán 175 ohm, con lo que la corriente que circule será de 1.25 A que al cuadrado y multiplicado por 50 ohm nos da una potencia de 78 vatios disipados por la resistencia.
Pero todo esto sería en régimen de funcionamiento. En el momento de encendido la corriente es más alta porque el primario presenta una resistencia menor.
Solución:
Experimentar, pero efectivamente mejor con gaseosa.

Perdón por el rollo Chicos, pero yo lo veo mejor así
Ok a la potencia. Aunque los cálculos no son tan simples porque la carga del ampli no es resistiva pura, SÍ, hace falta que sea una potencia mayor. Mea culpa.

Un saludo.

Publicado: Mar Ene 16, 2018 6:48 pm
por Ricsand
Cierto que no son tan simples. Cualquiera sabe la impedancia del transformador en el transitorio de encendido.
De todas formas creo que no es crítico puesto que se cortocircuita al instante. Es cosa de probar.
Pero la mejor solución por simple parece la NTC. En aquellos tiempos de los televisores a válvulas sustituíamos la resistencia serie de los filamentos (de los que iban en serie) que solía fundirse, por una NTC de valor adecuado. :old:
Saludos

Publicado: Mié Ene 17, 2018 1:50 pm
por pere
Una aclaración con respecto al comentario del forero Ricsand
Si con el tester se mide la resistencia del primario y da 125 ohm, esta es la resistencia mas baja que tendrá el transformador en el momento del arranque y por tanto define la corriente de pico de arranque.
Al conectar un transformador a la red la carga que representa es una impedancia formada por la resistencia ohmica del cable de primario en serie con la bobina que representa la inductancia de dicho primario. En el momento del arranque en un buen transformador no hay practicamente dispersión de flujo magnetico y por tanto su inductancia es practicamente nula, quedando solo la resistencia del devanado y no actuando como transformador
Al circular una corriente alterna se produce variación de flujo y por tanto inductancia y el transformador se comporta como tal aplicando sobre su primario la carga reflejada del secundario y restableciendose la corriente normal de trabajo, este proceso solo dura algunos mseg. (practicamente un periodo de la red)
Si se pone alguna resistencia en serie momentaneamente en el arranque para limitar la corriente, aunque por cálculo salga una elevada disipación (50 W) como solo es de unos pocos milisegundos la potencia disipada es mínima, con 5 w de resistencia hay suficiente.
Lo mas simple es usar una resistencia NTC especifica para arranque, les llaman Inrush current protector, de un valor entre 50 y 100 Ohm y de 5 a 10 Amperios , no es demasiado crítico, que tienen un tamaño de una moneda de 50 cts aprox.
Al arrancar, como la resistencia está fria tiene el valor nominal, limitando la corriente inicial. Al pasar corriente por la NTC esta se calienta rapidamente y baja su resistencia a valores muy bajos dejando trabajar con nomalidad el sistema. De aquí se deduce que si desconectamos el equipo hemos de esperar un poco para volverlo a conectar y así se da tiempo a la NTC para que se enfrie y recupere un valor alto
Esta NTC siempre estará disipando un par de Watios pero no es importante con respecto al total
Las otras soluciones con resistencia y relé no tienen disipación residual, el tiempo de rearranque es mínimo pero son mas complicadas y caras

Publicado: Sab Ene 20, 2018 7:57 pm
por Ricsand
pere escribió:Una aclaración con respecto al comentario del forero Ricsand
Si con el tester se mide la resistencia del primario y da 125 ohm, esta es la resistencia mas baja que tendrá el transformador en el momento del arranque y por tanto define la corriente de pico de arranque.
Al conectar un transformador a la red la carga que representa es una impedancia formada por la resistencia ohmica del cable de primario en serie con la bobina que representa la inductancia de dicho primario. En el momento del arranque en un buen transformador no hay practicamente dispersión de flujo magnetico y por tanto su inductancia es practicamente nula, quedando solo la resistencia del devanado y no actuando como transformador
Al circular una corriente alterna se produce variación de flujo y por tanto inductancia y el transformador se comporta como tal aplicando sobre su primario la carga reflejada del secundario y restableciendose la corriente normal de trabajo, este proceso solo dura algunos mseg. (practicamente un periodo de la red)
Si se pone alguna resistencia en serie momentaneamente en el arranque para limitar la corriente, aunque por cálculo salga una elevada disipación (50 W) como solo es de unos pocos milisegundos la potencia disipada es mínima, con 5 w de resistencia hay suficiente.
Lo mas simple es usar una resistencia NTC especifica para arranque, les llaman Inrush current protector, de un valor entre 50 y 100 Ohm y de 5 a 10 Amperios , no es demasiado crítico, que tienen un tamaño de una moneda de 50 cts aprox.
Al arrancar, como la resistencia está fria tiene el valor nominal, limitando la corriente inicial. Al pasar corriente por la NTC esta se calienta rapidamente y baja su resistencia a valores muy bajos dejando trabajar con nomalidad el sistema. De aquí se deduce que si desconectamos el equipo hemos de esperar un poco para volverlo a conectar y así se da tiempo a la NTC para que se enfrie y recupere un valor alto
Esta NTC siempre estará disipando un par de Watios pero no es importante con respecto al total
Las otras soluciones con resistencia y relé no tienen disipación residual, el tiempo de rearranque es mínimo pero son mas complicadas y caras
Nunca mejor explicado.
:gracias:

Publicado: Mié Ene 24, 2018 7:04 pm
por Jose Pepote
:shock: Una lección magistral , si señor ... :D