Sres que hago

Que por algún sitio habrá que escucharlo, ¿no?
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AMTON
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Sres que hago

Mensaje por AMTON »

Repare hace tiempo unos altavoces Vieta de de tres bias.

Bien los bajos no hay problema son de 8oh igualmente que los de agudos.

Pero el que quizas son problema es los medios . al no encontar en su momento altavoces que se adecuaran al agujero y a esas caracteristicas . Les coloque a cada caja un altavoz de medios de desguaze de otros altavoces , y la cosa quedo esteticamente casi perfecta.... Pero hay la pregunta ya que estos son de 4oh ... Puedo dañar algo del ampli si le meto algo de caña?

Se puede hacer algo al respecto?. Si fueran dos de medios no hay problema, ya que poniendoles en serie me darian 8om pero ya digo este no es el caso.

Cualquier sujerencia seria de gran ayuda.

Gracias anticipadas.
Ramon.
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Mensaje por --- »

No tiene por qué haber ningún problema, puesto que los condensadores del filtro desacoplan eléctricamente el altavoz del cable de señal. En realidad, la impedancia más crítica es la del altavoz de graves, que es el que siempre va "directo" a la salida del ampli, bien a través de inductancias o simplemente directo del tirón. Además, y ésto lo he repetido ya por activa y por pasiva en muchos posts de éste foro, los aparatos aguantan más de lo que nosotros pensamos.Tienen bastante tolerancia, siempre que no nos pasemos demasiado: Un ampli de 8 ohmios puede trabajar perfectamente con cargas de 4, 6, 8 y hasta 16 ohmios. Y algunos pueden hasta con sólo 2 ohmios y no les pasa absolutamente nada. Yo no soy técnico: Sólo aficionado. Pero llevo muchísimos años bregando con aparatos y he llegado a hacer auténticas salvajadas con la carga de los amplificadores: Jamás he tenido ningún problema. Jamás!!!. Y han sido bastantes amplis los que han pasado por mis manos, de todo tipo. De modo que no te preocupes que no vas a tener ningún problema, salvo que los medios te van a sonar más de la cuenta.
AMTON
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Mensaje por AMTON »

Hombre Asanc , gracias por responder.Yo tambien soy aficionado pero por la manera de espresarte estas mas bregado que yo en estos asuntos por esto respeto mucho tu punto de vista.

A mi tambien me han pasado muchos amplis por mis manos y tampoco he tenido problemas con sus cargas, y si es verdad los altavoces a menos impedancia suenan mas es normal.

Ahora como Casito me comento ( y a casito cuando le escribo intento ir con pies de plomo con lo que digo ya que el si es tecnico, me pilla enseguida si digo algo fuera de lugar). sobre el ampli que me dieron cascado de finales , Onkio que el problema era que casco por culpa de que le metieron carga de 4oh cuando le tendrian que haber metido de 8oh, pues me ha entrado un cierto miedo de no cargarme alguno .


Muchas gracias :wink:

Ramon.
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Mensaje por -- »

amigo amton, yo lo que te dije es que para una pruebas, bien puede no pasar nada más que algún calenton soportable en finales, y si es para una casa, sin dar nada de volumen, se calentará el bicho, pero bueno incluso puede aguantar, en algunos casos otros no, por que?, muy sencillo si aguantan a veces es por llevar un buen filtro las cajas, ahora algunas veces las cajas el grave va directo, ahi el problema la cuestión, la bobina corta corrientes, de retorno, igual que las inductancias de salida de fuentes de alimentación a las válvulas, el mismo efecto, hace la bobina del los filtros, los condensadores, desacoplan corrientes, dejando pasar parte de esas corrientes y dependiendo de su capacidad las frecuencias, es muchísimo más complejo que todo esto explicado, pero lo he espresado simplificado, por que hay mucha más gente que no sabe electrónica que nos lee, pero lo que te dije es cierto y el lema es el siguiente, "LA ELECTRONICA CON MALA CARGA, TE LA CARGAS", entre técnicos es muy escuchado, y si no dile al amigo ansac, que coja una pantalla de 2 ohmios y que se vaya a tocar un finde con su flamante cabezal, a que se le quema el trafo de salida y alguna válvula, POR MALA CARGA, o a un ampli que lo mínimo sea de 4 ohmios y ponemos 4 altavoces de 4 ohmios, la carga sería de 2 ohmios, los finales se van a poner chicharrones, o bien los pones un aire acondicionado directo a los finales a 18º y a 25cm de distancia o los fries, te voy a poner un buen ejemplo como el calor destruye los finales, (tu te la agarras, si la tuya, empiezas a frotar, cada vez más y coge cierta temperatura, y cuando ya no puede más, explota), lo mismo pasa con los finales
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Mensaje por AMTON »

Pues gracias por la explicacion Casito.

Un saludo.

Ramon.
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Stargazer
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Mensaje por Stargazer »

casito escribió:tu te la agarras, si la tuya, empiezas a frotar, cada vez más y coge cierta temperatura, y cuando ya no puede más, explota
Por favor, mensajes porno en este foro no ! :shock: :lol: :lol:
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Stargazer
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Re: Sres que hago

Mensaje por Stargazer »

AMTON escribió:Repare hace tiempo unos altavoces Vieta de de tres bias.

Bien los bajos no hay problema son de 8oh igualmente que los de agudos.
En mi caso, a unas cajas de 8ohm les cambié el de agudos y le puse uno que, en teoria, era de 4 Ohm. Midiéndolo con el tester dan 5,5 Ohm. Bueno si que suenan un pelin por encima de los otros pero buscaba más claridad en los agudos asi que me ha ido bien. No soy de darle mucha caña al ampli (vivo en comunidad) pero de esto hace más de 1 año y no ha pasado nada de nada.

Si gente experta y entendida te comenta que lo realmente importante es el woofer de graves, pues ya sabes que aparte de tener un poco más de volumen en los medios no les pasara nada a tus aparatos.

Saludos.
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casito escribió:amigo amton, yo lo que te dije es que para una pruebas, bien puede no pasar nada más que algún calenton soportable en finales, y si es para una casa, sin dar nada de volumen, se calentará el bicho, pero bueno incluso puede aguantar, en algunos casos otros no, por que?, muy sencillo si aguantan a veces es por llevar un buen filtro las cajas, ahora algunas veces las cajas el grave va directo, ahi el problema la cuestión, la bobina corta corrientes, de retorno, igual que las inductancias de salida de fuentes de alimentación a las válvulas, el mismo efecto, hace la bobina del los filtros, los condensadores, desacoplan corrientes, dejando pasar parte de esas corrientes y dependiendo de su capacidad las frecuencias, es muchísimo más complejo que todo esto explicado, pero lo he espresado simplificado, por que hay mucha más gente que no sabe electrónica que nos lee, pero lo que te dije es cierto y el lema es el siguiente, "LA ELECTRONICA CON MALA CARGA, TE LA CARGAS", entre técnicos es muy escuchado, y si no dile al amigo ansac, que coja una pantalla de 2 ohmios y que se vaya a tocar un finde con su flamante cabezal, a que se le quema el trafo de salida y alguna válvula, POR MALA CARGA, o a un ampli que lo mínimo sea de 4 ohmios y ponemos 4 altavoces de 4 ohmios, la carga sería de 2 ohmios, los finales se van a poner chicharrones, o bien los pones un aire acondicionado directo a los finales a 18º y a 25cm de distancia o los fries, te voy a poner un buen ejemplo como el calor destruye los finales, (tu te la agarras, si la tuya, empiezas a frotar, cada vez más y coge cierta temperatura, y cuando ya no puede más, explota), lo mismo pasa con los finales
Hombre: Es que ahí la diferencia es notable. Hablas de cargas de 2 ohmios. Eso es casi un cortocircuito. Ahora bien: Si se carga una electrónica de 8 con una carga de 6, 5 e incluso 4 ohmios no pasa absolutamente nada. Pero las cargas de 2 ohmios quedan reservadas a algunos amplis de HIFI que se pueden contar con los dedos de una mano( y sobran dedos) y algunos otros "pro" que se pueden contar con los que sobran de esa mano: Una carga de 2 ohmios es ya muuucha tela!!.
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Re: Sres que hago

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Stargazer escribió:
AMTON escribió:Repare hace tiempo unos altavoces Vieta de de tres bias.

Bien los bajos no hay problema son de 8oh igualmente que los de agudos.
En mi caso, a unas cajas de 8ohm les cambié el de agudos y le puse uno que, en teoria, era de 4 Ohm. Midiéndolo con el tester dan 5,5 Ohm. Bueno si que suenan un pelin por encima de los otros pero buscaba más claridad en los agudos asi que me ha ido bien. No soy de darle mucha caña al ampli (vivo en comunidad) pero de esto hace más de 1 año y no ha pasado nada de nada.

Si gente experta y entendida te comenta que lo realmente importante es el woofer de graves, pues ya sabes que aparte de tener un poco más de volumen en los medios no les pasara nada a tus aparatos.

Saludos.
Y lo más seguro es que siga sin pasar nada de nada. Es más: Es posible que esas cajas duren más que uno.
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Re: Sres que hago

Mensaje por Tiocarlo »

AMTON escribió:Repare hace tiempo unos altavoces Vieta de de tres bias.

Bien los bajos no hay problema son de 8oh igualmente que los de agudos.

Pero el que quizas son problema es los medios . al no encontar en su momento altavoces que se adecuaran al agujero y a esas caracteristicas . Les coloque a cada caja un altavoz de medios de desguaze de otros altavoces , y la cosa quedo esteticamente casi perfecta.... Pero hay la pregunta ya que estos son de 4oh ... Puedo dañar algo del ampli si le meto algo de caña?

Se puede hacer algo al respecto?. Si fueran dos de medios no hay problema, ya que poniendoles en serie me darian 8om pero ya digo este no es el caso.

Cualquier sujerencia seria de gran ayuda.

Gracias anticipadas.
Ramon.
Y que pasa con la respuesta en frecuencia? No te olvides que el filtro de tus cajas esta calculado para un medios de 8 ohms,
si los que colocaste son de 4 van a trabajar en un rango de frecuencias diferente (una octava mas arriba, corrijame alguien si me equivoco) y eso te altera la respuesta del conjunto.
No me queda claro si conservas los woofers y tweeters originales de las cajas, en ese caso y para hacer las cosas prolijas tendrias que modificar el filtro para adecuarlo a tus medios de 4 ohms.
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Re: Sres que hago

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Tiocarlo escribió:
AMTON escribió:Repare hace tiempo unos altavoces Vieta de de tres bias.

Bien los bajos no hay problema son de 8oh igualmente que los de agudos.

Pero el que quizas son problema es los medios . al no encontar en su momento altavoces que se adecuaran al agujero y a esas caracteristicas . Les coloque a cada caja un altavoz de medios de desguaze de otros altavoces , y la cosa quedo esteticamente casi perfecta.... Pero hay la pregunta ya que estos son de 4oh ... Puedo dañar algo del ampli si le meto algo de caña?

Se puede hacer algo al respecto?. Si fueran dos de medios no hay problema, ya que poniendoles en serie me darian 8om pero ya digo este no es el caso.

Cualquier sujerencia seria de gran ayuda.

Gracias anticipadas.
Ramon.
En eso sí llevas razón. Principalmente porque el filtro estaría diseñado para la frecuencia de corte del altavoz original. Pero como eso ya entra dentro de las subjetividades de cada uno, pues a lo mejor le suena bien tal como está. Y eso es lo importante: Que a él le guste cómo suena.

Y que pasa con la respuesta en frecuencia? No te olvides que el filtro de tus cajas esta calculado para un medios de 8 ohms,
si los que colocaste son de 4 van a trabajar en un rango de frecuencias diferente (una octava mas arriba, corrijame alguien si me equivoco) y eso te altera la respuesta del conjunto.
No me queda claro si conservas los woofers y tweeters originales de las cajas, en ese caso y para hacer las cosas prolijas tendrias que modificar el filtro para adecuarlo a tus medios de 4 ohms.
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Re: Sres que hago

Mensaje por Tiocarlo »

asanc escribió: En eso sí llevas razón. Principalmente porque el filtro estaría diseñado para la frecuencia de corte del altavoz original. Pero como eso ya entra dentro de las subjetividades de cada uno, pues a lo mejor le suena bien tal como está. Y eso es lo importante: Que a él le guste cómo suena.
Sin ninguna duda, puede hasta sonar mejor que el original, ahi entrariamos en un terreno bastante polemico y al mismo tiempo interesante: ¿hasta donde guiarse por la rigurosidad tecnica (impedancias, dBs de sensibilidad, rangos de frecuencias, etc) si muchas veces lo que esta ¨tecnicamente¨ bien no nos da el resultado que buscamos, o viceversa?
Podria ser tema para un hilo aparte, no?
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Re: Sres que hago

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Tiocarlo escribió:
asanc escribió: En eso sí llevas razón. Principalmente porque el filtro estaría diseñado para la frecuencia de corte del altavoz original. Pero como eso ya entra dentro de las subjetividades de cada uno, pues a lo mejor le suena bien tal como está. Y eso es lo importante: Que a él le guste cómo suena.
Sin ninguna duda, puede hasta sonar mejor que el original, ahi entrariamos en un terreno bastante polemico y al mismo tiempo interesante: ¿hasta donde guiarse por la rigurosidad tecnica (impedancias, dBs de sensibilidad, rangos de frecuencias, etc) si muchas veces lo que esta ¨tecnicamente¨ bien no nos da el resultado que buscamos, o viceversa?
Podria ser tema para un hilo aparte, no?

De hecho, eso suele ocurrir mucho en éste mundillo, hasta el punto de que se sacan cosas al mercado, dando por hecho que suenan bien, porque los equipos de medida así lo han corroborado) y, sin embargo, en la práctica, a la gente no les gusta como suenan: El caso más conocido es el del CD, por ejemplo.

Y es que es importante distinguir entre SONAR BIEN y QUE ME GUSTE COMO SUENA, porque no siempre ambas cosas significan lo mismo.
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