Operación Altec Lansing (antes OSSA)

Que por algún sitio habrá que escucharlo, ¿no?
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adiaz
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Mensaje: # 170513Mensaje adiaz »

Monr8 escribió:Me temo que va a ser demasiado lio. Como he dicho antes, no voy a hacer cosas a ciegas para perder tiempo y dinero.

¿A qué cajas te refieres?
A las Altec de Castell... (te lo dijo también casito)


Por norma general la gente se cree que diseñar una caja es una tarea normal de bricolaje, craso error.

Hacer una caja que ya ha sido diseñada (filtros incluidos) es otra cosa muy distinta y mucho mas fácil... (solo hay que seguir con lo establecido).

El diseño necesita muchos conocimientos, mucha experiencia, muchas herramientas especificas, sala preparada, algunos proyectos fracasados, y mucho trabajo, el aventurarse al diseño de una caja, no es de valientes, es de imprudentes, conlleva a gastar dinero innecesario y resultados la mayoría de las veces nefastos.

Mira Casito y Castell, han realizado cajas con un diseño ya realizado, probado y consolidado, y sabiendo mas o menos el "estilo musical de la caja", obtienen/obtendrán resultados buenos... Los diseños es tarea normalmente de ingenieros que se dedican o pueden permitirse el trabajo de hacerlos.

Y con esto no quiero echar la bronca a nadie, sino simplemente dar la importancia que tiene este tipo de cosas...
Última edición por adiaz el Mar Jul 14, 2015 10:54 pm, editado 2 veces en total.
Que algo no funcione como tú esperabas no quiere decir que sea inútil. Thomas Alva Edison (1847-1931).

La obra humana más bella es la de ser útil al prójimo. Sófocles (495AC-406AC).
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Monr8
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Mensaje: # 170514Mensaje Monr8 »

adiaz escribió:Por norma general la gente se cree que diseñar una caja es una tarea normal de bricolaje, craso error.

Hacer una caja que ya ha sido diseñada (filtros incluidos) es otra cosa muy distinta y mucho mas fácil... (solo hay que seguir con lo establecido).

El diseño necesita muchos conocimientos, mucha experiencia, muchas herramientas especificas, sala preparada, algunos proyectos fracasados, y mucho trabajo, el aventurarse al diseño de una caja, no es de valientes, es de imprudentes, conlleva a gastar dinero innecesario y resultados la mayoría de las veces nefastos.

Mira Casito y Castell, han realizado cajas con un diseño ya realizado, probado y consolidado, y sabiendo mas o menos el "estilo musical de la caja", obtienen/obtendrán resultados buenos... Los diseños es tarea normalmente de ingenieros que se dedican o pueden permitirse el trabajo de hacerlos.

Y con esto no quiero echar la bronca a nadie, sino simplemente dar la importancia que tiene este tipo de cosas...
Disculpa, no sé por qué razón, no había aparecido este mensaje en el post, y si el anterior.

En este caso descarto el proyecto de las Ossa, y o bien buscaré unas cajas adecuadas a la sala que tengo y la electrónica de qué dispongo, o haré unas con un diseño conocido y probado.

Gracias por tu ayuda!
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Monr8
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Mensaje: # 170515Mensaje Monr8 »

cccp escribió:Bueno. Voy a "meter la cuchara" en esto, porque estoy viendo que te vas a gastar una pasta gansa, y no vas a conseguir los resultados esperados. No soy ningún experto, pero sí llevo bregando desde los 13 años con esto del audio, en todas sus facetas (Tengo ya 54). Mi abuelo, gran aficionado a ésto tambien, era profesor de primaria en un pueblo de Sevilla. Y tenía como "hobby" el cine. Proyectaba películas en un local del pueblo, para lo cual disponía del equipo correspondiente: Un proyector OSSA 200 (creo que era), un amplificador RCA de válvulas (25w) y unos altavoces exactamente como los que se comentan aquí. Esos altavoces están pensados para una sala de cine, y no para un equipo de HIFI. A pesar de que los graves son enormes, no son capaces de bajar de los 60 Hz. Tienen poco movimiento (la suspensión era bastante dura). Las bocinas de "agudos" no son capaces de llegar más allá de los 10-11 KHz. Son altavoces optimizados para que destaquen sobre todo los diálogos de los actores, y diseñados para sacar el mayor rendimiento a la pobre banda pasante del sonido grabado ópticamente en el celuloide. No sirven para Alta Fidelidad: Son, pues, para lo que fueron construidos. Recuerdo que la caja donde iba montado el altavoz de graves tenía unas "rampas", al estilo de los Altec que comentaba Casito, precisamente para difundir lo más lejos posible la escasa potencia de los 25w del RCA. La bocina de agudos iba montada encima, a pelo, con un soporte.

Respecto a lo que comenta el compañero de que le gustan las cajas antiguas, no voy a discutir eso: Cada cual tiene sus preferencias. Pero, a pesar de que el funcionamiento y estructura básicos de un altavoz dinámico no ha cambiado desde que Rice y Kellogs lo desarrollaron, allá por los años 20, sí es cierto que el rendimiento de una caja actual es notablemente mejor que el de cualquier caja de hace 20-30 años: Hoy se consiguen unos graves muy decentes con altavoces de tan sólo 5", cosa que hace unos años era impensable.Hay cajitas de minicadenas que sorprenden de la "mala leche" que gastan. La mayoría de las veces con altavoces de 3 o 4 pulgadas, y con abundante distorsión (todo hay que decirlo) en muchos casos. Pero, por lo menos, llegan. Hace 20 años una caja de esas dimensiones tan ridículas no podía ni soñar siquiera bajar de los 80 Hz.

Y no hay que irse tan lejos: Los primeros televisores planos (hablamos de hace 5-6 años) tenían un sonido a chicharra bastante malo. Actualmente no sé cómo lo hacen, pero suenan quetecagas con los altavoces integrados. Eso en el transcurso de tan sólo 5 años.

Otra cosa es que duren o no: Pero en lo que a sonido se refiere, unas cajas actuales se pasan tranquilamente por el arco del triunfo a cualquieras de su mismo tamaño de hace 15-20 años.
Gracias por la info Cccp!
cccp
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Mensaje: # 170516Mensaje cccp »

Es que con esto de las cajas se ha invertido la cosa: Antes sí salía a cuenta hacerlas, pero ahora sale bastante más económico comprarlas ya hechas con resultados garantizados que fabricarlas uno mismo, con resultados inciertos. Solamente en tapaporos, barnices, colas y demás ya te dejas un pastón.Mete ahora la madera, conectores, filtros, altavoces, material absorbente, cableado y "sus mulas" y se te planta la cosa en una pasta gansa. Y ahora, a currar!!:Corta, lija, pega, pinta, suelda... Anda ya!!.Pasa igual que con los cables: Cuesta ya mas dinero comprar el cable y los conectores que comprarlo ya hecho.
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adiaz
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Mensaje: # 170518Mensaje adiaz »

cccp escribió:Es que con esto de las cajas se ha invertido la cosa: Antes sí salía a cuenta hacerlas, pero ahora sale bastante más económico comprarlas ya hechas con resultados garantizados que fabricarlas uno mismo, con resultados inciertos. Solamente en tapaporos, barnices, colas y demás ya te dejas un pastón.Mete ahora la madera, conectores, filtros, altavoces, material absorbente, cableado y "sus mulas" y se te planta la cosa en una pasta gansa. Y ahora, a currar!!:Corta, lija, pega, pinta, suelda... Anda ya!!.Pasa igual que con los cables: Cuesta ya mas dinero comprar el cable y los conectores que comprarlo ya hecho.
NO esto no es cierto, yo he diseñado y construido cajas por valor de 300€ que suenan mejor que algunas de 1000€, te lo puedo garantizar.

El problema, es que se necesitan muchas cosas, que creo he explicado antes con bastante claridad.

Los fabricantes tienen unos margenes con respecto al precio final del consumidor "abismales" sobre todo en las cajas de alta gama, el realizar tu mismo el proyecto te conlleva a unos ahorros de la ostia...
Que algo no funcione como tú esperabas no quiere decir que sea inútil. Thomas Alva Edison (1847-1931).

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Mensaje: # 170519Mensaje cccp »

adiaz escribió:
cccp escribió:Es que con esto de las cajas se ha invertido la cosa: Antes sí salía a cuenta hacerlas, pero ahora sale bastante más económico comprarlas ya hechas con resultados garantizados que fabricarlas uno mismo, con resultados inciertos. Solamente en tapaporos, barnices, colas y demás ya te dejas un pastón.Mete ahora la madera, conectores, filtros, altavoces, material absorbente, cableado y "sus mulas" y se te planta la cosa en una pasta gansa. Y ahora, a currar!!:Corta, lija, pega, pinta, suelda... Anda ya!!.Pasa igual que con los cables: Cuesta ya mas dinero comprar el cable y los conectores que comprarlo ya hecho.
NO esto no es cierto, yo he diseñado y construido cajas por valor de 300€ que suenan mejor que algunas de 1000€, te lo puedo garantizar.

El problema, es que se necesitan muchas cosas, que creo he explicado antes con bastante claridad.

Los fabricantes tienen unos margenes con respecto al precio final del consumidor "abismales" sobre todo en las cajas de alta gama, el realizar tu mismo el proyecto te conlleva a unos ahorros de la ostia...
Calcula las horas de trabajo, a unos 40 euros cada una (y barato es)... a ver por cuanto salen en total.
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adiaz
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Mensaje: # 170524Mensaje adiaz »

cccp escribió:
adiaz escribió:
cccp escribió:Es que con esto de las cajas se ha invertido la cosa: Antes sí salía a cuenta hacerlas, pero ahora sale bastante más económico comprarlas ya hechas con resultados garantizados que fabricarlas uno mismo, con resultados inciertos. Solamente en tapaporos, barnices, colas y demás ya te dejas un pastón.Mete ahora la madera, conectores, filtros, altavoces, material absorbente, cableado y "sus mulas" y se te planta la cosa en una pasta gansa. Y ahora, a currar!!:Corta, lija, pega, pinta, suelda... Anda ya!!.Pasa igual que con los cables: Cuesta ya mas dinero comprar el cable y los conectores que comprarlo ya hecho.
NO esto no es cierto, yo he diseñado y construido cajas por valor de 300€ que suenan mejor que algunas de 1000€, te lo puedo garantizar.

El problema, es que se necesitan muchas cosas, que creo he explicado antes con bastante claridad.

Los fabricantes tienen unos margenes con respecto al precio final del consumidor "abismales" sobre todo en las cajas de alta gama, el realizar tu mismo el proyecto te conlleva a unos ahorros de la ostia...
Calcula las horas de trabajo, a unos 40 euros cada una (y barato es)... a ver por cuanto salen en total.
Cuando esas horas son dedicadas a un "hobby" no tienen precio... para todo lo demás mastercad.

Y si sin son dedicadas a un negocio, pues depende de las unidades que vendas, al precio que las pongas, a tus maquinas que la fabrican, a los procesos o piezas que encargas de proveedores, etc. En fin como cualquier otro negocio.

Por cierto 40 euros la hora!!! y encima ¿dices que es barato? joder que caro cobras tu trabajo!!!
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Mensaje: # 170532Mensaje Monr8 »

A mí no me importa dedicar horas, pues aparte de que es un hobbie, tengo conocimientos de restauración de madera.
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Mensaje: # 170543Mensaje cccp »

adiaz escribió:
cccp escribió:
adiaz escribió:
NO esto no es cierto, yo he diseñado y construido cajas por valor de 300€ que suenan mejor que algunas de 1000€, te lo puedo garantizar.

El problema, es que se necesitan muchas cosas, que creo he explicado antes con bastante claridad.

Los fabricantes tienen unos margenes con respecto al precio final del consumidor "abismales" sobre todo en las cajas de alta gama, el realizar tu mismo el proyecto te conlleva a unos ahorros de la ostia...
Calcula las horas de trabajo, a unos 40 euros cada una (y barato es)... a ver por cuanto salen en total.
Cuando esas horas son dedicadas a un "hobby" no tienen precio... para todo lo demás mastercad.

Y si sin son dedicadas a un negocio, pues depende de las unidades que vendas, al precio que las pongas, a tus maquinas que la fabrican, a los procesos o piezas que encargas de proveedores, etc. En fin como cualquier otro negocio.

Por cierto 40 euros la hora!!! y encima ¿dices que es barato? joder que caro cobras tu trabajo!!!
Bueno: Yo qué sé. Es que no sé a cómo está la hora de trabajo como media. 40, 30, 20... da igual: Son un montón de horas que, aunque se hagan por hobby, no deja de ser tiempo de vida invertido que, de una u otra forma, vale dinero: "El tiempo es oro", que se dice...
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pepito
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Mensaje: # 170545Mensaje pepito »

Por 6 euros la hora hay millones de personas trabajando en España.
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Mensaje: # 170586Mensaje cccp »

Ya nos estamos dispersando otra vez.... en qué mala hora se me ocurrió a mí ponerle precio a la mano de obra!!.Lo que este hombre necesita saber es si merece la pena dedicar tiempo y dinero en poner en marcha esa chatarra que tiene, con mñas de 50 años a sus espaldas.
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Mensaje: # 170591Mensaje salvador »

[quote="Pillo69"]:D :D :D :D :D , y esperate que aparezca pepito con los perros..............[/quote ]
:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
no hay nada mejor,que pasar por idiota,frente a los ojos de un imbécil.
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Mensaje: # 170593Mensaje cccp »

Ja ja ja!!!.... es verdad. Se echan de menos ya. Con la poquita gracia que me hacen a mí los bichos, salvo los que se comen, y ya cocinados.
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Mensaje: # 170595Mensaje s2a2 »

adiaz, el diseño de las cajas que hiciste, no cayó en saco roto, aunque está aparcado- Tengo ganas de hacer esas cajas. Sin contar el precio/hora. Cuando estamos de hobby limpiando un ampli o montándonos un ordenador muchas veces no es por el ahorro, sino porque nos gusta cacharrear.
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Mensaje: # 170615Mensaje pepito »

salvador escribió:
Pillo69 escribió::D :D :D :D :D , y esperate que aparezca pepito con los perros..............[/quote ]
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¿Decíais algo ? estoy entrenado para matar :

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