PHILCO 46-806 (1946) - Modificado para España?

[taiteki]

Antes de nada Saludar al foro ya que este es mi primer post (si hay algún hilo para presentarse cometádmelo que no lo encontré).

La cuestión es que ha llegado a mis manos una radio PHILCO identificada en su chasis MODEL 46-806.

Se encontraba en pésimo estado en su interior, gran cantidad de oxido en los mandos de Volumen y el selector de banda trasero, así como en los zócalos de las válvulas de vacío.

He limpiado toda la herrumbre y puesto una bombilla que estaba fundida y que era necesaria para el circuito de los filamentos.

Tras verificar el condensador electrolítico doble del rectificador he procedido a encenderla a 120V en varios ciclos para que no sufra el condensador.

Actualmente hace ruido de fondo pero no sintoniza.

Estoy sacándole el esquema a la radio, ya que parece como si la hubieran modificado para el mercado español o "reparado" ya que el esquema difiere en valores y en conexiones del esquema oficial de philco tropic 46-806. Además tiene instalado algunos componentes que son de marca española.

Bueno ahora mi DUDA. Hay un componente que no identifico, es el que veis en la última foto redondo marrón 2 terminales, un tornillo/cursos. Parece de fabricación española. Alguien lo reconoce?

Saludos!

[img]http://s2.postimg.org/7j38aqit1/IMG_20131219_133052.jpg[/img] [img]http://s29.postimg.org/p4dd6xmrn/IMG_20131219_132635.jpg[/img] [img]http://s22.postimg.org/zdvzpr5nh/IMG_20131219_132725.jpg[/img]

[img]http://s7.postimg.org/juu8hwf3r/IMG_20131219_132757.jpg[/img][img]http://s11.postimg.org/fdu27vu1r/IMG_20131219_124154.jpg[/img]

[casito]

tiene pinta de condensador variable, no me hagas caso, pero de lo que me tienes que hacer caso es en cambiar todo condensador de esos negro tipo brea (papel) y los electrolíticos

[taiteki]

Es lo que creo pero no quiero tocarle el cursor para no modificarlo.

En cuanto a los condensadores de papel supongo que habrá alguno malo, cuando termine de sacar el esquemático que me queda la parte de audio iré viendo los de la parte de oscilador mezclador que serán los más críticos e iré viendo los que estén cortocircuitados o fuera de rango.

El electrolítico era el que más me preocupaba, por medidas indirectas me sale que está bien y me rectifica a 94V por lo que es muy posible que no esté mal. no tengo medidor de aislamiento por lo que no se si tiene muy mal el electrolito.

Cuando tenga el esquemático lo subiré porque es completamente distinto al oficial de philco.

Saludos!

[ariston]

eso, puede ser un Padder , o bien un rectificador encapsulado.
¿ que valvulas lleva la radio ? ¿ lleva rectificadora?

[taiteki]

eso, puede ser un Padder , o bien un rectificador encapsulado.
¿ que valvulas lleva la radio ? ¿ lleva rectificadora?

Bueno las válvulas algunas no las puedo identificar ya que no tienen ningún identificador que reconozca (en la parte inferior donde las patillas tiene grabado unas letras pero no parece corresponder con nada).

Tiene 5 en teoría según el chasis:
35Z3 rectificador de media onda.
14J7E Oscilador mezclador.
7B7E Amp de FI.
7C6 Detector- Amp previo.
35A5E Amp de potencia.

En la realidad:
SIN ID rectificador de media onda.
SIN ID Oscilador mezclador.
UAF42 AMP de FI.
UCH42 Detector previo .
SIN ID. Amp de potencia.

Ahora que lo has comentado yo asumí que la radio era la original hice una foto antes de tocar nada para asegurarme donde estaba cada cosa y he confirmado que la UCH42 estaba donde está ahora y me extraña sobremanera que en teoría debe ser un detector y previo y según he mirado en radiomuseum es un convertidor de frecuencia.

La verdad es que está montado en un chasis phlico 46-806 pero no lo parece .

[img]http://s8.postimg.org/3wlr1ivy9/IMG_20131220_163656.jpg[/img] [img]http://s8.postimg.org/3z5moczlt/IMG_20131220_163814.jpg[/img]

gracias a los dos!
Saludos!

[ariston]

Pues, no me extraña que no suene.

La UCH42 es la osciladora/conversora. Suele ser la mas proxima a la antena y conmutador de ondas.

La UAF42, que tienes identificada, podria ir a continuación, como amplificadora de FI, aunque tambien podrian haberla usado como detectora y previo de AF.

Alguien debió cambiarlas de sitio.

Habria que ver el resto, si quedan trazas de identificación, para asegurar,lo que son y que estan en sus sitios correspondientes.

Luego, cabria especular sobre las que no se identifiquen, y compararlas con otras conocidas.

Con ello , habria que probar las valvulas en comprobador, para descartar averiadas.

Pon alguna foto del chasis, y de las valvulas no identificadas

[taiteki]

Bueno espero no pasarme de fotos

El chasis está identificado como MODEL 46-806 y en la cabina de baquelita se puede intuir la marca PHILCO.


[img]http://s28.postimg.org/cyelwr91l/IMG_20131220_171857.jpg[/img] [img]http://s17.postimg.org/me8n58scb/IMG_20131220_171950.jpg[/img] [img]http://s15.postimg.org/9gvsohls7/IMG_20131220_172048.jpg[/img] [img]http://s16.postimg.org/f46eal49d/IMG_20131220_172145.jpg[/img]
________Frontal______________Derecho______________Trasero______________Izquierdo
[img]http://s27.postimg.org/dfmsfwfpb/IMG_20131220_172215.jpg[/img] [img]http://s30.postimg.org/o115beysd/IMG_20131220_172313.jpg[/img]
________Superior________________Trasero


Estas son las posiciones
[img]http://s22.postimg.org/f2yiqlfa5/vista.jpg[/img]
Estas son las fotos de las válvulas:

En la posición 1 está el rectificador de media onda según en el esquema que estoy terminando.
Se ve algunos restos del modelo de válvula pero no identifico nada, en la parte inferior aparece un número 84N54 o N5484, no se si será un número del fabricante.
[img]http://s21.postimg.org/619bofw8z/valvula_1a.jpg[/img][img]http://s7.postimg.org/ssbsb8u2f/valvula_1b.jpg[/img][img]http://s30.postimg.org/m1gepmw0t/valvula_1c.jpg[/img]

En la posición 2, está conectado en el inferior con lo que parece un doble tanque LC y a otro doble tanque y a la antena por el otro lado conectado al primer trafo de IF.
No tiene ninguna marca del modelo y en su base pone 6KRK1 ó RK16K.
[img]http://s28.postimg.org/4opx3eljd/valvula_2a.jpg[/img][img]http://s10.postimg.org/gy3w94xqt/valvula_2b.jpg[/img]

En la posición 3, está conectado al primer trafo de IF y al segundo. (UAF42)
[img]http://s17.postimg.org/f5jou3se3/Valvula_3.jpg[/img]

En la posición 4, está conectado al segundo trafo IF y al potenciómetro de volumen. (UCH42)
[img]http://s23.postimg.org/c0jamwux3/valvula_4.jpg[/img]

En la posición 5, está conectado al trafo del altavoz y por una resistencia de 100k y un condensador al 4.
No tiene ninguna marca, solo la parte superior que pone MINIWATT
[img]http://s30.postimg.org/odb31dlel/valvula_5a.jpg[/img][img]http://s29.postimg.org/aq6wm6zkj/valvula_5b.jpg[/img]

Saludos!

[ariston]

La rectificadora, podria ser una UY41 y la valvula de salida la UL41.
La UY41 debe llevar el catodo directo a un condensador electrolitico gordo que se ve bajo el chasis.

La que va a los 2 circuitos LC, en los que supongo el C es el condensador variable doble, seria la UCH42 y las otras 2 pueden ser UAF42.

La posicion de la valvula de salida UL41 seria la que conecte su placa con el transformador de salida.

[anraro]

Para mi es como lo ha puesto ariston, 1 UY41, 2 UAF42, 3 UAF42, 4 UCH42 y 5 UL41.

[taiteki]

Buenas! nuevamente gracias!.

Bien pues me he puesto a investigar el tema de las dos UAF42 como comentáis y son diferentes las dos que tenían que ser UAF42. Os adjunto unas fotos de las dos juntas.

En el apantallamiento exterior son distintas la que no tiene ID es más alta y tiene una "ventanita" en la parte inferior. En su parte superior la que no tiene ID es más simple
[img]http://s30.postimg.org/3sagn07n1/PC210322.jpg[/img] [img]http://s23.postimg.org/5bgudr0ef/PC210323.jpg[/img]

Creo que es otro modelo y creo que es una UBC41 como esta foto, que pensáis?
Algo que lo corrobora en el esquema es que las patillas 5 y 6 están puenteadas (utiliza como doble detector?)
[img]http://s21.postimg.org/4cgba1a43/valvula_ubc41_miniwatt_MLB_F_188266231_7047.jpg[/img]


Ya tengo casi terminado el esquema, me queda verificar unas cosas en el circuito de la antena y el retorno de la detección al Oscilador Mezclador.
[img]http://s28.postimg.org/4tjfk8mft/PHILCO_ESQUEMA_BETA_1.jpg[/img]

Saludos!

[ariston]

Como poder ser podria ser la UBC41.
Me choca la disposicion del piloto (de esos valores) con las resistencias en paralelo. Se requeriria mucha intensidad para que el piloto luciese algo.

Yo pondria uno de 12V 0,15 o 0,2 A.

[taiteki]

Como poder ser podria ser la UBC41.
Me choca la disposicion del piloto (de esos valores) con las resistencias en paralelo. Se requeriria mucha intensidad para que el piloto luciese algo.

Yo pondria uno de 12V 0,15 o 0,2 A.

Si, cuando la encendí por primera vez con la bombilla que venía fundida tenia una caída de 22V en las resistencias en paralelo, con la información que me habéis dado, con eso era imposible calentarlas. Pero como pensaba que eran las lámparas de philco, pues le puse una de 12V y 300 mA para no arriesgarme a sobrecargar las lámparas.

Cuando lo probé me daba 7 V en la bombilla y una luz tenue, midiendo intensidad en alterna daban casi los 100 mA.

He rehecho los cálculos con estas lámparas y realmente debería caer unos 4 voltios en los paralelos resistencias-bombilla (el autotransformador que tengo da 120V pelados), por lo que es posible que ande un poco por debajo de intensidad.

Mis conocimientos de radios de válvulas es prácticamente 0 pero parece raro utilizar un chasis de una marca de radio para montar otro diseño .

Espero que las dos válvulas estén bien tanto la de detección como la de mezclador.

Las coloco en su sitio y lo enciendo o paso directamente a verificar los condensadores ?

saludos!

[ariston]

Si, solo tienes 120V de salida (me parece muy poco) pon el piloto de 6,3V, 0,1 o 0,15 A.

[taiteki]

Si, solo tienes 120V de salida (me parece muy poco) pon el piloto de 6,3V, 0,1 o 0,15 A.

OK! pues la semana que viene a ver si encuentro algo en tiendas de componentes de electrónica.

He medido todos los condensadores de papel en capacidad y aislamiento, pero todos me dan fuera de rango, pero por arriba! .
No se si eso es normal o no :S.

los que ponen .01 entiendo que 0.01 uF me dan entre 0,013 uF y 0,023 uF. y una resistencia medida con polímetro de entre 2 a "infinito" M Ohmios.

los de .05 han dado hasta 5 veces su marca la verdad es que me he quedo flipado xD.

Yo pensaba que los condensadores bajaban su capacidad...

saludos!

[anraro]

si te dan más del doble de capacidad ya puedes tirarlos, ya que es un indice de que tienen fugas, y eso es peligroso para el resto de componentes de su alrededor.