RED ZOBEL (PARA FABRICAR CABLE DE REFERENCIA)
- pepito
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RED ZOBEL (PARA FABRICAR CABLE DE REFERENCIA)
Esto es el esquema de una red zobel :
[img]http://i66.tinypic.com/jz9v1s.jpg[/img]
Una de las cualidades de este circuito es que se puede utilizar para hacer que la impedancia de los altavoces (variable) aparezca como una resistencia constante.
La variación constante de la impedancia de los altavoces, puede ir variando de 8-2 Ω, a los amplis valvuleros los marea, les exige contínuas y repetidas entregas de corriente y a los valvuleros les gusta ir relajados y entregar la corriente poquito a poco, una carga suave y constante es lo que les gusta, una carga resistiva en lugar de una capacitiva es lo que necesitan para funcionar finos.
Este circuito lo han extraído de una botella de unos cables transparent audio :
[img]http://i68.tinypic.com/29nth5d.jpg[/img]
[img]http://i64.tinypic.com/2aes969.jpg[/img]
Y para el que quiera entretenerse y probar a ver que tal rinde un cable con red zobel en un valvulero aqui dejo como hacerselo uno mismo, es muy sencillo y muy barato :
http://www.instructables.com/id/How-to- ... /?ALLSTEPS
Solo se necesitan unos trozos de cable, 2 resistencias, 2 condensadores y dos choques.
[img]http://i66.tinypic.com/jz9v1s.jpg[/img]
Una de las cualidades de este circuito es que se puede utilizar para hacer que la impedancia de los altavoces (variable) aparezca como una resistencia constante.
La variación constante de la impedancia de los altavoces, puede ir variando de 8-2 Ω, a los amplis valvuleros los marea, les exige contínuas y repetidas entregas de corriente y a los valvuleros les gusta ir relajados y entregar la corriente poquito a poco, una carga suave y constante es lo que les gusta, una carga resistiva en lugar de una capacitiva es lo que necesitan para funcionar finos.
Este circuito lo han extraído de una botella de unos cables transparent audio :
[img]http://i68.tinypic.com/29nth5d.jpg[/img]
[img]http://i64.tinypic.com/2aes969.jpg[/img]
Y para el que quiera entretenerse y probar a ver que tal rinde un cable con red zobel en un valvulero aqui dejo como hacerselo uno mismo, es muy sencillo y muy barato :
http://www.instructables.com/id/How-to- ... /?ALLSTEPS
Solo se necesitan unos trozos de cable, 2 resistencias, 2 condensadores y dos choques.
Última edición por pepito el Dom Mar 12, 2017 12:17 pm, editado 6 veces en total.
- casito
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Los amplis modernos tienen las piezas justas por aquello de que cuantas más piezas atraviese la señal más se degrada.Pillo69 escribió:Teniendo espacio dentro de la caja........., por qué colocan la RC fuera de ella??.
No tienen filtros, no tienen protecciones, no tienen previos, no tienen circuitos anti pop, solo lo justo para que funcionen.
- pepito
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Ya te entiendo Pepe y si que veo dentro de "la botella" el chocke y por el otro extremo en una cajita la resistencia y el condensador. Creo que deben estar tanto la bobina como condensador-resistencia a 12 cm. del extremo del cable y cada uno (bobina y RC) en un extremo del cable.Pillo69 escribió:Ya, pero te comento (según el enlace que has colocado) que dentro de la caja colocan el inductor y fuera de ella en mitad del cable la resistencia y condensador, se podría implementar dentro.
No se si será por algún motivo en particular, no lo mencionan.
Yo tengo aún cable por casa y voy a comprar los dos condensadores y resistencias y si ya los tienen montados los chockes y voy a probarlo en el valvulero a ver que tal se comporta. El Transparent que han fusilado es el XL y son cables que cuestan miles de $ .
- pepito
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Es una red Zobel Pepe y tienes razón también, es exactamente igual que un filtro pasa-bajos con lo que variando un poco los valores de RC es posible montarse diferentes cables que procuren diferentes resultados (o sonidos), mira un filtro pasa bajos de unas JBL :Pillo69 escribió:De todas formas, se tendrá que investigar un poco mas ese circuito/esquema, o por lo menos su misión, pues considero que es un filtro pasa-bajos. Con el circuito contrario (el inductor en paralelo) sería un pasa-altos.
Lo que se necesitaría es un circuito ampliador de frecuencias en ambos extremos y que estabilice la impedancia de salida.
Lo que digo, mirar las características para la que se ha diseñado ese cable.
[img]http://thumbs.subefotos.com/7a9a3ec8ebe86f8973005c8997e75473o.jpg[/img]
Comparadlo con la Zobel, bobina en serie con el positivo de señal y condensador y resistencia entre fases.
- ariston
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Mira esto Alberto, es una prueba de un cable con una red como esa pero con unos valores ligeramente diferentes de RC, 4.3uF+12 ohms. Las gráficas son de fase e impedancia, a partir de 1 Khz se estabilizan y deja de bailar la impedancia, eso el valvulero lo agradece pues desaparecen las repentinas solicitudes de entrega de corriente del altavoz.ariston escribió:con los valores que lleva el tubo ese, en Audio, no sirve para nada.
Todo lo mas que cabria esperar de él, es una protección contra entrada de RF al altavoz.
[img]http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2399161zobel110j2.png[/img] ... [img]http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2399162zobel210j2.jpg[/img]
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Lo que no entiendo es como un elemento pasivo estabiliza la impedancia de algo que varia con la frecuencia.pepito escribió:Mira esto Alberto, es una prueba de un cable con una red como esa pero con unos valores ligeramente diferentes de RC, 4.3uF+12 ohms. Las gráficas son de fase e impedancia, a partir de 1 Khz se estabilizan y deja de bailar la impedancia, eso el valvulero lo agradece pues desaparecen las repentinas solicitudes de entrega de corriente del altavoz.ariston escribió:con los valores que lleva el tubo ese, en Audio, no sirve para nada.
Todo lo mas que cabria esperar de él, es una protección contra entrada de RF al altavoz.
[img]http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2399161zobel110j2.png[/img] ... [img]http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2399162zobel210j2.jpg[/img]
En la fase no me meto, que tampoco lo entiendo pero como tampoco entiendo a un ampli me olvido de momento.
- Jan7
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Porque los distintos componentes del circuito varían sus características eléctricas en función de la frecuencia de la corriente que los atraviesa y de manera inversa entre sí.Surkaster escribió:....Lo que no entiendo es como un elemento pasivo estabiliza la impedancia de algo que varia con la frecuencia.
En la fase no me meto, que tampoco lo entiendo pero como tampoco entiendo a un ampli me olvido de momento....
- ariston
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4,3 micro Faradios en serie con 12 Ohms no es lo mismo que 1 nF en serie con 31,7 ohms que pusisteis al principio.
[img]http://i66.tinypic.com/jz9v1s.jpg[/img]
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Lo que puse al principio es la zobel que llevan los cables Transparent Audio XL de la foto que cuestan alrededor de 12.500 $
Y una vez conocido "el secreto" lo que hacemos nosotros es personalizarnos los cables, conociendo la inductancia y la impedancia de la caja se puede calcular el cable para la misma.
O con la ayuda del analizador y a base de prueba y error hasta que las gráficas se vuelvan planas, escuchar el equipo es sólo parte de la diversión.
Y una vez conocido "el secreto" lo que hacemos nosotros es personalizarnos los cables, conociendo la inductancia y la impedancia de la caja se puede calcular el cable para la misma.
O con la ayuda del analizador y a base de prueba y error hasta que las gráficas se vuelvan planas, escuchar el equipo es sólo parte de la diversión.
Última edición por pepito el Mié Mar 15, 2017 7:44 pm, editado 3 veces en total.
- pepito
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Esto lo han hecho toda la vida, este no necesita ni cable monta la red directamente en los terminales del altavoz :cccp escribió:Me quedo absolutamente pasmado de lo que puede dar de sí un humilde cacho de cable cuando el personal está aburrido. Desde luego, el que se aburre es porque quiere.
[img]http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2399337525810merlintsmmmelo.jpg[/img]