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Un forero más: Elantoine

Publicado: Jue Ene 07, 2010 5:32 am
por Elantoine
Saludos a la comunidad forera de El Gramóforo al completo.

Acabo de darme de alta ya que he visto un foro acorde con mis aficiones, mis gustos, mis conocimientos y mi experiencia. A partir de ahora podéis contar con un colaborador más que estará encantado de resolveros dudas (las que estén a mi alcance, claro) y espero que a su vez me ayudéis a resolver todo aquello que yo desconozca. Llevo dedicados muchos años a la reparación del mundo Hi-Fi y a la restauración (por afición) de estos entrañables aparatos con algunos años a cuestas, contando con conocimientos de electrónica y mecánica de ciertos modelos tanto más actuales como algo antiguos, así como de algún que otro esquema (no me pidáis de todo, que tampoco soy la biblioteca de Alejandría) :mrgreen: Aun así, será un placer poder ayudaros en lo que preciséis.

Sin más, quedáis todos invitados a una birra virtual! :wink:

Saludos

Elantoine

Publicado: Jue Ene 07, 2010 10:52 am
por --
hola, compañero bienvenida esa ayudita que nos ofreces, es un placer tenerte con nosotros, AMEN

Publicado: Jue Ene 07, 2010 11:46 am
por alkazaba
Bienvenido seas compañero, tu presencia enriquecerá el foro aún más :D ¿es un dual 1225 lo que muestra tu avatar?

Publicado: Vie Ene 08, 2010 2:31 am
por Elantoine
Gracias por la acogida compañeros! El placer es mutuo Casito, y espero como bien dice el colega Alkazaba que mi presencia enriquezca el foro (sería todo un honor), y el foro me enriquezca a mí, jeje, que siempre hay mucho que aprender... :wink:

Casi Alkazaba!! no ibas nada desencaminado y más no habiendo diferencias estéticas entre ambos... es un 1224 (aunque el de la foto concretamente no es el mío).
Aprovecho y paso a contaros de mi vida con el fin que me conozcáis un poco más: Fue mi primer juguetito cuando entonces era 'tecnología punta' y yo era un crío. Me encanta la música desde bien pequeño y tenía el consentimiento de mi padre de poder usarlo, aparte que se encontraba en un mueble bajito y alcanzaba a él, con lo que pasé gran parte de mi infancia (adolescencia, y madurez...) disfrutándolo junto con una buena colección de vinilos.

El equipo se componía de:

- El propio Dual-Bettor 1224, en orígen con cápsula cerámica CDS660 y que con los años y experiencia cambié por una Shure M75 (algo muy típico :wink: ).
- Amplificador separado Clarivox, los más 'viejos del lugar' los recordarán, que venían en kit para ensamblarlos tú mismo, ya entonces 50W por canal si no recuerdo mal (y lo había hasta de 100W! en razón de lo que te quisieras gastar en las etapas y alimentación, ya que el previo y la caja eran idénticas, entonces la diferencia era bastante dinero), varias entradas (cinta, radio, aux, cápsulas cerámicas y dinámicas), laterales en madera, Vúmetros verdes de la época, serigrafía en castellano... Made in Spain total, y una magia en el sonido inigualable.
- Reproductor Zenith de 8 pistas (una joya!), nada que ver con el compact-cassette o cintas típicas.
- Cajas acústicas Sono-Kit de 3 vías (también los 'mayores' recordarán que eran de montaje en kit... todo lo montó un tío mío que por aquel entonces estudiaba electrónica). Grandes y pesadas, aunque el woofer de tan solo 6'5 pulgadas tienen una calidez y unos graves que superarían a más de una buena caja actual.

Conservo ese equipo como una joya de la corona, sonando a día de hoy tal y como comenzó a hacerlo allá por el 75, algo increíble. Sus únicas mejoras/reparaciones a lo largo de 35 años de batalla diaria han sido:

- El cambio de cápsula. (y muchas agujas de zafiro durante la época de la CDS :wink: )
- Automatismo del brazo en la puesta en marcha (mal endémico de todo Dual automático por culpa de la piececita de goma, por el paso de los años y uso). Solucionado con un forro de PVC de un cable dada la ausencia de repuestos y que aparte volvería a fallar con la original en el hipotético caso de encontrarla (aunque he visto que por ebay aun se localizan repuestos) pero con el trocito de PVC lleva 10 años funcionando tal y como lo hacía con la pieza original. Así he reparado más de uno (y de 30...) y siguen en marcha.
- Bombillas de uno de los vúmetros del ampli (se fundió, se cambió, y andando...)
- Sustitución de algunos condensadores electrolíticos de la fuente y salida del amplificador (muchos de ellos ya secos por antigüedad), eliminó ciertos ruidos parásitos.
- Sustitución de la correa del 8 pistas (vejez) y limpieza de vez en cuando de cabezales...

Luego llegaron los 80's, la era del plástico, las nuevas modas y costumbres, el querer grabar cintas, la llegada del CD... entró a mi casa una nueva cadena completa Pioneer, que aun existe pero ya en el olvido (que destronó al Dual y sus compañeros, pero sólo del salón, pasandose a mi habitación, jeje). Buen sonido aunque algo 'sintético', y plástico y averías por doquier... muy problemática, raro era el día que no había un módulo despedazado encima de mi escritorio con alguna avería. El plato era patético, aunque me servía para grabar muy bien a cinta porque llevaba buena cápsula, sólo lo utilizaba para eso. Para disfrute sonoro, seguía oyendo los vinilos en el Dual, algo incomparable. Pioneer se lució en la década de los 80 con esos engendros, y no eran nada baratos...

Como os decía me he dedicado muchos años a la reparación de audio y video (aun sigo haciendo algo en plan particular), aparte de poseer una gran colección de "aparatos de la época" comprados de rastrillos, quedándomelos de impagados del taller o que ya no los recogían (pasado el tiempo legal), comprando por ebay, etc... A día de hoy cuento con innumerables 'cacharros' que adoro:

- Unos 20 y algo platos giradiscos: desde el Philips más pequeño que existió en los 60 a pilas, una maleta de los 60 a válvulas Königer heredada (qué sonido!), un Fisher-Price impecable de cuando era pequeño. Luego ya más 'serios': una colección de Dual (420, 430, 1212, 1224 x2, 1225, 1235, CS510, etc...), JVC, Sansui, Universum (joya automática controlada por cuarzo con cápsula Audiotechnica), Technics SL-D3, Pioneer, Teac Profesional, Unitra GS-467 (plato magnífico y estéticamente precioso, todo metálico, fabricado en Polonia y comprado en ebay) Philips varios modelos, Bang & Olufsen Beogram 4004... hasta dos Technics 1200 MKII impolutos. Como veis, de todos tamaños épocas y colores... Sería interesante plantearse hacer una sesión fotográfica...

- Amplificadores: de todo un poco... sobre todo de los 70 en adelante, Luxman, Technics, Sanyo, Ocnoson, Bang & Olufsen Beocenter... desde buenos, a otros no tan buenos.

- Pletinas: también de todo un poco: Akai, Luxman, Unitra (con la cinta en una bandeja como si fuera un CD, preciosa y de calidad), Sanyo...

- Mezcladores: Un Gemini (para los Technics en mi época de liar fiestecitas)

- Receptores: Luxman, Rotel, Bang & Olufsen, Pioneer...

- Cajas acústicas: Pioneer, Sono-Kit, y sobre todo, muchas caseras que me dio por construir en mi época de estudiante y después...

- CD's: Luxman, Pioneer (x2)... aunque es algo que no uso.


Y ya en la actualidad, aun con el Dual funcionando (en otra casa-almacén), poseo una cadena Luxman de 1980 conectada al pc y a un Technics 1200 como fuentes sonoras, compuesta por previo C-120, ecualizador G-120, etapa M-120A (120 Watios de pura calidad sonora por canal y puenteable a mono con 300W) y guardo dado la falta de uso, la pletina del conjunto, el receptor (analógico, por supuesto), y el posterior lector de CD que sacaron para este equipo a mediados de los 80. Y como cajas acústicas, unas 'caseras' de 3 vías y buen filtro acordes con el equipo (pesan 27 kg. cada una, y son el tormento de mis vecinos...) iré subiendo fotos más adelante.

Bueno, por hoy creo que ya me he dado a conocer bastante... nos vemos por el camino.

Saludos a todos

Publicado: Vie Ene 08, 2010 8:55 am
por alkazaba
Me encanta ese afán conservacionista :D

Uffff... que recuerdos los amplificadores Clarivox, ayudé a mi padre a montar muchos de esos, tenían unos graves bestiales, tanto que la fuente de alimentación se venía un poco abajo :lol:

Hay un apartado en el foro llamado "nuestros tocadiscos" donde podrías poner unas cuantas fotos de los que atesoras.

Publicado: Dom Ene 10, 2010 5:20 am
por Elantoine
Saludos a todos de nuevo

Alkazaba... si ya es extraño a día de hoy conocer a álguien que recuerde los Clarivox, es todo un honor conocer a álguien que los montaba! Enhorabuena, es todo un placer, jeje. Me alegra que te guste mi afán coleccionista conservacionista (o quizá al revés :roll:) de todos estos ingenios. Clarivox, muy conocida antaño por sus televisores modulares, pero de amplis... poca gente común los recuerda. Sí, sus graves me cautivaron (quizá para puristas algo excesivos y poco realistas), pero ya no volví a oir nada igual, luego el Pioneer sonaba "soso" a pesar de sus cajas con woofer de 8 pulgadas. Ya sin hablar de la mayoría de subwoofers activos actuales que dan "coces" o solo "vibran" en lugar de emitir sonido. El corte del regulador de graves del Clarivox debía estar sobre los 60-70 Hz en lugar de los típicos 100 Hz, y con ganancias de más de +-12 dB, fijo, no? ya que girar ese mando hacia la derecha te transporta a una "experiencia envolvente" sin igual, en lugar de sonar "pegón" como en otros amplis. Y ya no te digo cuando le activas el "Comp. acúst." que bien conocerás... (versión española del Loudness de toda la vida, jajaja). Pues sigue vivo, impoluto y espero que continúe por muchos años más...

Eso sí, gran razón tienes, a la mínima la fuente se hacía notar escasa, no hacía falta "instrumental de medida" para apreciarlo (a simple vista y descaradamente ya en la iluminación de los vúmetros), pero aun así no dejaba de poner los pelos de punta ver como iban sus agujas rojas hacia el +3dB y bajaba la intensidad luminosa a ritmo del grave, a la vez que el edificio temblaba... con un buen disco, era una especie de "pequeño apocalipsis" :lol: Gracias a la suspensión de chasis por 3 muelles del 1224, eran difíciles las realimentaciones acústicas pudiendo darle "estopa" a gusto (totalmente opuesto al Pioneer de plástico). Parecerá absurdo, pero no me suenan igual de "enérgicos" los 50W de entonces, a los 50W o más de equipos actuales. No puedo evitar soltar un tópico: "ya no se hacen las cosas como antes". Estarían lejos de la perfección o linealidad sonora, pero qué experiencia oírlo y verlo funcionar... Al igual que disfrutar del automatismo y sus sonidos propios de un Dual Bettor...

Gracias por las sugerencias de apartados del foro; sinceramente llegué aquí de casualidad y aun no he tenido tiempo de "indagar" y ver parte de la sabiduría y experiencia que encierra (así como de ímagenes seguro dignas de contemplar), pero en cuanto pueda investigaré más sobre este "entrañable lugar". Gran parte de mis "posesiones" se encuentran a cierta distancia de mi casa, guardadas como tesoros. En cuanto me sea posible, haré fotos y subiré.

Añado al listado de la colección algo que tengo de sonido profesional: Un ecualizador de rack relativamente actual Phonic de 30 cortes por canal con conmutación del rango +-6/+-12dB (comprado a precio de risa por no funcionamiento y leve maltrato), reparado de la fuente de alim. y restaurado a falta de las entradas/salidas balanceadas por jack estéreo de 6mm (rotas) sin haberme movido aun para buscar repuesto, sin importarme mucho por el momento ya que posee también entradas/salidas por Canon (ó XLR) funcionando y son las que se suelen usar.

Y una etapa de potencia PALCO T1200, supongo que algo posterior a la época de aquellos míticos Music-Son, pero aun así clásica en concepto de construcción. Comprada como chatarra dado que era un amasijo de óxido y roña, ya restaurada y funcionando (tengo fotos del proceso). Aunque quizá debería ir en otro hilo, aprovecho por si alguien conoce algo de esta marca/modelo, agradecería cualquier comentario, enlace, etc. ya que no he visto nada por la red y no dispongo de más información, ni cajas o cargas ficticias que soporten para poder probarla en su plenitud. Se hizo una leve prueba con cajas de 8 Ohm "malas" ante la duda como carga, a bajo volúmen para ver posibles derivas de continua en sus salidas, así como el sonido entregado; todo fue bien (hasta que éstas duraron no más de 10 minutos a la mínima que se aumentó "un poco" el nivel de entrada y subió la dinámica, sin repercutirle en nada a la etapa). Solo decir que posee 10 transistores de potencia por canal (bipolares cápsula TO-3 de toda la vida, ni darlington ni mosfet), disipadores por etapa kilométricos, protección de salida mediante relés, gran ventilador-extractor, con transformador convencional (por construcción pero no por tamaño!) con un peso total de unos 20 y algo kilos, lo que da a entender algo de su "potencial"... Bienvenido y agradecido será cualquier ayuda/comentario sobre esta "bestia parda" de la que aunque me hago una idea, desconozco su potencia entregada aunque sea de catálogo.

Sin más, saludaros a todos y espero leeros pronto.

Publicado: Dom Ene 10, 2010 12:10 pm
por --
hola, pues yo tambien he montado, clarivox, salex kit, y mi primer amplificador con plato dual ya metiendonos en hi-fi buena fué un valkit 40 watios, mi primer equipo de audio fué un magnetofono inter, de bobinas de 5 pulgadas tipo como los geloso bobinas arriba, ese con 7 a 8 años, cuando pasó a mejor vida, tuve una maleta tocadiscos Koniger, ese lo regalaron mis padres y de la misma marca que la distribuia el circulo de lectores me compraron un radiocasette de color rojo con las teclas blancas, y también compraron mis padres un tocadiscos con amplificador de la misma marca, este era estereo, pero podía grabar desde el casette con un cable, dava 8 watios por canal, y capsula cerámica, creo que montaba un dual sencillo pero remarcado con la marca koniger, pero como yo aspiraba a más en cuanto empecé a estudiar electrónica me monté un Valkit de 40 watios, las cajas unas caseras dos vías con altavoces Philips, que me dió un amigo, y plato un dual 1224 que compré a otro amigo, con capsula shure, era la envídia del patio de manzana, ya que hasta las vecinas me decian que pondría musica que les gustaba cuando ponía en marcha ese equipo, lo tuve bastantes años, y a partir de ahí ni te cuento los equipos que tengo y he tenido, en la actualidad, tengo:

1º equipo completo REVOX serie B con dos pletinas B710, y el plato un DENON DP47 y cajas RCF STUDIOLABS de los 80, ya no hay cajas como esas
2º amplificador conectado al ordenador de mi hijo TECHNICS en clase a con cajas JBL LX44
3º equipo completo series midi en clase a conectado a mi ordenador con cajas JBL LX55
4º amplificador SCOTT 233 a valvulas, magnetofono G36 también a valvulas, estoy restaurando un dual para este conjunto, y cajas BOSE 601
5º 2 amplificadores ROSELSON de ESTEREOLETA 1, un sintonizador ROSELSON, estos a valvulas, con dos juegos de altavoces, uno de dos vias y otro que compré recientemente de 3 vias
6º magnetofono para los conjuntos anteriores GRUNDIG TK23L, este está averiado, pero voy a restaurarlo e intentar hacerlo estereo
y por último tengo muchísimas más cosas, otro plato sencillito sony, muchos altavoces sueltos, filtros de 2 y 3 vias, y un sinfín de cosas

Publicado: Lun Ene 11, 2010 4:24 am
por Elantoine
Hola Casito, menudas joyas tienes...!! Lo que yo tengo es más típico y más común, algo que no era difícil ver hace años en casas, a excepción de los módulos Unitra y los Bang & Olufsen. También me resulta grato que conozcas y montaras Clarivox... Coincidimos en la maleta Koniger, fue muy típica (también por económica) en la época. Aun tengo libros de mi tío cuando estudiaba, que se referían a los Koniger como platos de calidad media y asequibles con buena relación calidad/precio. El mío está en una maleta a válvulas con la clásica ECL86 (ó PCL86, ya no recuerdo bien) Supongo que nuestras maletas serán iguales, con sus 5W de salida pero "5 watios de válvulas aunque sean en montaje económico..."

Sales-Kit y Valkit, así como posteriormente Ado-kit, Cebek y Welleman (esta ya High-End... y caros!) también los he trabajado, aunque no tuve el placer de montar Clarivox, a mi entender (insisto, a mi entender :roll: ) de mayor calidad en aquel entonces, tanto por el resultado final de acabados y detalles, me parecía más "profesional" en aspecto así como en la resolución y diseño de mucha de su circuitería, parecían más 'de fábrica'. Luego Sales-Kit a primeros de los 80 ya comenzó a añadir integrados de potencia en sus etapas más sencillas, acercándonos aun más al montaje a los neófitos en el tema (mi primer montaje, un sencillito 5+5 watios con dos TDA cuando era un chaval al que le di caña por un tubo durante años) y a hacer las transistorizadas con alimentaciones simétricas eliminando el condensador de salida; cosa que Valkit se estancó un poco en el tiempo (conforme adquiría conocimientos sobre este mundo, fui viendo muy clásicos sus esquemas electrónicos) y Clarivox directamente desapareció. Aunque sí recuerdo buenos montajes de Sales-Kit en una época previa a empezar yo en este mundillo. De Sales-Kit aun conservo sus dos tomos rojos de esquemarios Hi-Fi, con esquemas de primeros de los 70, donde la reina era una etapa con entrada diferencial y la potencia a base de seis 2N3055 sin condensador en la salida, con 120W. Recuerdo también su etapa monofónica de 100W con su vúmetro, interruptor, control de ganancia y acabado aluminio; sencilla, pero bonita bonita...

Altavoces RCF... qué entrañables! no puedo evitar que me evoque a la época de mis primeras salidas 'sabaderas', en las discos donde iba originariamente se veía mucho material español, y las trompetas medios-agudos separadas RCF eran brutalmente espectaculares, es algo que mantengo en la memoria... impactaban. Si no recuerdo mal también trabajaban la alta fidelidad a nivel de kits, corregirme si me equivoco, pero me pareció ver alguna vez en revistas de los 70 de electrónica algún anuncio de kits de cajas acústicas RCF, es posible? como así hacía Beyma en sus comienzos...

Revox, qué decir... elementos de culto, tanto sus tangenciales míticos como sobretodo sus magnetófonos a bobinas. Y Denon, en platos de sobra conocida su calidad... lástima que algunos modelos no me 'entren' estéticamente por el ojo.

Geloso, Inter, Grundig, Philips... tengo un libro del año 75 aproximadamente que son sobre unos 100 esquemarios de magnetófonos (de bobina, de compact-cassette, 8 pistas...) de esas marcas, los hay tanto a válvulas como transistorizados, si necesitas algo... no dudes en pedirme.

Un saludo a todos

Publicado: Lun Ene 11, 2010 3:42 pm
por --
hola, tu y yo tenemos que cambiarnos libros técnicos, para echarles una ojeada, tengo revistas de elektor desde cuando las ranas tenían pelo y fijate que ahora ya son calvas, jajajaj, libros técnicos, etc.....

Publicado: Vie Ene 15, 2010 12:45 pm
por Elantoine
Qué tal Casito! Hecho, no tengo gran cantidad, pero sí podría interesarte alguna cosa, con lo que gustosamente te escanearía y te pasaría lo que necesites. De Elektor tengo desde que empezaron allá en el 80, hasta el 2006 aproximadamente, algunos de ellos en PDF (hay muchos por internet), así como muchas sueltas Radiorama, Resistor, Revista Española de Electrónica y algunas publicaciones en temas concretos de CEAC y AFHA. Mayoritariamente tengo libros de la carrera (ing. técnica de telecomunicaciones). En cuanto las obligaciones me lo permitan, cuelgo fotos de lo que tengo.

Sí he de decirte que no puedo intercambiar físicamente algunos de ellos debido a que me los cedió mi tío de cuando él estudió, con la condición que se los "guardara" bien, y no quisiera que alguno se extraviara o estropeara en envíos, más ahora que su hijo ha empezado ingeniería y quizá quiera ojearlos.

Si necesitas o necesitáis algún artículo en concreto, o algún número, o proyecto, o esquema... igual os puedo ayudar. Desde aquellos libros hasta hoy... no me extraña que las ranas ya sean calvas... y hasta muchos de nosotros!! :lol:

Saludos a todos.

Publicado: Vie Ene 15, 2010 1:40 pm
por --
pues haré lo mismo poner fotos de algunas joyitas y su indice y si te hace falta algo, si no lo tengo escaneado te lo escaneo a pdf

Publicado: Mié Sep 29, 2010 11:30 am
por FORER
olaque tal a todos, fui buscando ayuda y por fin encontre una pagina que creo me ayudara amis dudas.
Bueno lei lo de ELENTOINE y me parece muy entendido en el tema , cosa que me da envidia no haberme dedicado al mundillo este de la electronica.
ELENTOINE y demás foreros me ayudariais en algunas dudas, espero respustas, garcias y un saludo