transformador para dos circuitos.

[AntonioII70]

Hola buenas.

Una preguntilla.

A ver... Tengo un transformador que en el secundario da 18V AC.

- ¿ Se pueden usar esos 18V AC para alimentar a un aparato que requiera 18V en alterna (AC)? SI. pero ....

¿ desde ese mismo punto (desde el secundario del transformador ) se pueden sacar unos cables que alimenten a una fuente de alimentación básica compuesta por:
puente de diodos+condensador+regulador L7812) y alimentar a un aparatito de 12V DC ? (Todos los aparatos tiene bajo consumo)

Resulta que en la práctica por un lado tengo un circuito de protección de altavoces (retardo mediante reles) que funciona a 18v AC y por otro lado un amplificador
de audio que da muy pocos watios, unos 7w u 8w y que funciona a 12 V DC. Los dos los alimento con el mismo transformador.

El problema es que si uso el mismo transformador para ambos circuitos, el circuito de protección no actúa. Si desconecto la alimentación del amplificador, el sistema de protección si actúa.

He comprobado voltajes y al amplificador le llegan 12V DC y al circuito de protección 18V AC pero el jodido circuito de protección no se acciona.

¿ que pasa ?

¿ Hacen falta dos transformadores ? ¿ uno para cada cosa ?

He probado a usar dos transformadores por separado, uno para el ampli (con su fuente de alimentación casera) y otro para el de protección y así si va bien....


Saludos.

[Jan7]

Pues muy sencillo, cuando alimentas el circuito amplificador con el "tirón del arranque" la tensión del secundario baja de los 18 V de alterna y el circuito anti-plop no funciona

La tensión alterna de 18 V te dará en Continua 18 × √2 = 25,46 V CC, que luego los circuitos estabilizadores te la adaptan a 12 V.

[AntonioII70]

Muchas gracias Jan7

Lo que no me cuadra es que una vez transcurrido un tiempo, si mido con el polímetro..... al anti-plop le llegan los 18v AC pero no actúa.

Repasando................Si alimento al anti-plop con 18v AC sacados del secundario del transformador el anti-plop funciona con normalidad. Si a continuación conecto manualmente el ampli a la fuente rectificada a 12V DC el ampli se enciende pero el anti-plop se apaga como si no le llegara tensión (aunque le siguen llegando los 18 V AC) si a continuación desconecto manualmente el ampli de la fuente el anti-plop sigue desconectado (en este punto al transformador solo está conectado el circuito anti-plop) . Con esta configuración si desconecto el transformador de la red y lo vuelvo a conectar, el sistema anti-plop ahora si enciende.

¿ Algún sistema de protección del anti-plop se activa y por eso no conmuta los altavoces ?

Aproximadamente el circuito es así:

[JC2]

hola Antonio, se me ocurre una posibilidad aunque no puedo asegurar que esté en lo cierto . Creo que el problema está, como dice Jan, en el momento del arranque
En ese primer instante, que solo es una fracción de segundo , los condensadores de la fuente están descargados, por lo que hasta que empiezan a coger carga, se portan como cortocircuitos ( visualizalo, mira el esquema imaginando que en lugar de esos condensadores, no hay mas que simples alambres uniendo los terminales + y - )
Como ocurre en cualquier otro cortocircuito , esta situacion provoca un exceso de corriente, y la entrada del anti-plop lo detectará, por estar en paralelo con la entrada de la fuente
Es posible que ese pico de corriente en el arranque (con la consiguiente caida de tension) haga disparar la protección del anti-plop. Por eso se porta de forma normal cuando lo conectas solo, ya que no se encuentra con la sobre-corriente de inicio provocada por los condensadores de filtro descargados
Pero hay algo mas , relacionado tambien con lo que dice Jan. Los condensadores de filtro no se ponen al valor RMS de la tension del secundario, sino al valor de pico. El L7812 está previsto para una tensión de entrada de +15 V. Mira que tensión tienes en la pata 1. Me temo que encontrarás un poco más de esos 15 V que requiere ese regulador, con lo cual quizá lo estés haciendo sufrir un poco
Creo que lo mas sano en esas circunstancias es pillarte otro trafo con secundario de 12 V para alimentar al amplificador
Saludos, JC

[casito]

creo que necesitas un trafo de más amperios

[AntonioII70]

Muchas gracias JC y Casito.

He probado con un transformador de más amperios y nada...

Creo que como dice Jan7 y JC el problema está en el momento del arranque, los condensadores hacen cortocircuito, el anti-plop lo detecta y no enciende.

El tema de transformador de 18V AC (18 × √2 = 25,46 VCC) creo que es soportado bien por el LM7812. Según he leído soporta hasta 35v de entrada, eso si.... usando un disipador.

Es una lástima tener que usar un segundo transformador solo para el circuito anti-plop.

¿ un toroiodal 2x12V AC evitaría tener dos transformadores por separado ? ¿ 12v + rectificador para el ampli y 12v para el anti-plop ?

Saludos y muchísimas gracias.

Antonio.

[ariston]

usa un transformador, normal o toroidal, a tu gusto, con 2 secundarios de 18V y listo.
ej. https://www.ebay.es/itm/TRANSFORMADOR-T ... SwsZJbTh5M

[AntonioII70]

Muchas gracias Ariston, pues entonces eso voy a hacer.

Saludos.

[AntonioII70]

Le he colocado un toroidal de 2*12v y así si funcionan los dos circuitos..

No me había fijado bien, pero el anti-plot se puede alimentar con 12v-18v-24v AC, así que con ese transformador me viene bien y además no castigo tanto al LM7812.

Saludos y muchas gracias.