tocadiscos a tubos dual

rhygor · Mensaje por **rhygor** » Sab Ene 01, 2011 1:14 am

saludos les cuento mi problema , me encontre en una desarmaduria un tocadiscos a tubo stereo marca dual . lo enchufe y prendio , la parte dela tornamesa estaba mala asi que alos cables que ivan a la aguja que eran tres le conecte un reproductor de cd y sorpresa, sonaba espectacular...pero despues de un time se me ocurrio la brillante idea de modificarlo osea cambiarle la carcasa y ai se desconectaron unos cables , se quemo un tranformador y no volvia a tocar mas ...
mande a hacer el tranformador , pero ahora no se como empesar a revisar el circuito para que toke de nuevo .. hay varias cosas que se desconectaron y quiero repararlo ,,, sacare varias fotos y las subire apra entender mejor de lo que hablo ... pero para empesar por donde lo hago............igual algo se de electronica..
muchas gracias de entemano y cualquier ayuda es buena..
ns vemos

ivanosky · Mensaje por **ivanosky** » Sab Ene 01, 2011 11:04 am

Muy buenas amigo, en primer lugar bienvenido al foro, en segundo lugar ¿En que idioma hablamos? "desarmaduría" "tornamesa" "a tubo" ¿Válvulas quizas?.

Cuando dices cambiar carcasa, tampoco sé a que te refieres.

En fin que para poder guiarte, hace falta saber que tubos lleva, que transformador se ha quemado y algún dato más que no concretas, igual unas fotos sí que ayudarían bastante.

Un saludo

casito · Mensaje por **casito** » Sab Ene 01, 2011 12:55 pm

desarmaduria= taller , carcasa=mueble del equipo, tornamesa=plato giradiscos, este es del otro lado del charco, pero mejor unas fotos para que vayamos viendo a que nos enfrentamos

rhygor · Mensaje por **rhygor** » Dom Ene 09, 2011 3:39 pm

saludos , tienen razon soy de chile .......
saque algunas fotos , para ver la posibilidad que me ayuden a realizar un esquema de coneccion para poder cambiar de carcasa osea (mueble) por algo mas moderno ...
como les comentaba . se quemo un tranformador de los chicos y lo mandea cambiar y se perdio el orden de los cables ....
por eso mi intencion es cambiarlo de mueble y hacer todas las conecciones nuevas para utilizarlo como amplificardor riaa para un tocadiscos sony......

[img]http://img690.imageshack.us/img690/9535/sdc11127l.jpg[/img]

[img]http://img836.imageshack.us/img836/5387/sdc11128u.jpg[/img]

[img]http://img841.imageshack.us/img841/7996/sdc11129b.jpg[/img]

[img]http://img696.imageshack.us/img696/3372/sdc11130q.jpg[/img]

[img]http://img696.imageshack.us/img696/2623/sdc11131.jpg[/img]

[img]http://img641.imageshack.us/img641/839/sdc11132.jpg[/img

[img]http://img706.imageshack.us/img706/8531/sdc11133y.jpg[/img]

--- · Mensaje por **---** » Dom Ene 09, 2011 8:57 pm

Parece que es un circuito a base de ECL 86 o PCL 86. Hay también otra valvula más, que debería ser una ECC 83. Lo que no entiendo es cual sería la misión de esa ECC83 (o lo que sea), salvo que esté funcionando como previo de capsula magnetica.
Mentalmente, me hago una idea de que la ECC83 (o puede que sea una 81) al ser doble, trabaja para ambos canales de la capsula magnética, quedando ya el resto del circuito (preamplificación y potencia) a cargo de las ECL/PCL 86.
Bien: Vamos a lo otro: Hay un transformador de alimentación, que parece que está bien, puesto que no dices nada de ello.
Luego encontramos tres transformadores pequeños (Los que tu denominas "chicos"): Dos de ellos (el que está de pié y el que está tumbado) deben ser los transfo de salida de audio. Hay otro, delante del de alimentación, que en realidad no es un transformador, sino una SELF, que se usa para filtrar la tensión de entrada.

Si lo que se ha ido es un transformador de salida, lo tienes fácil porque solo has de fijarte cómo va conectado el del otro canal.Parece que el reparado debe ser el que está de pié. Pues lo dicho: fíjate cómo va el otro, y lo conectas igual. O mejor aún: Mide la resistencia entre las patillas del "bueno", por ahí te guias. Debe haber alrededor de 3.000 ohmios en el primario, y sobre 4/8 en el secundario.
Y antes de ponerlo en marcha, te recomiendo que cambies todos los condensadores, incluidos los electrolíticos (estos con más razón). Probablemente uno de esos condensadores debe estar comunicado, y está mandando tensión donde no debe, siendo el culpable de que se fastidie el transfo.

casito · Mensaje por **casito** » Dom Ene 09, 2011 9:16 pm

que válvulas lleva?, e intentaremos pasar un esquema para que armes un amplificador

rhygor · Mensaje por **rhygor** » Dom Ene 09, 2011 9:17 pm

ay un elemento que falta en este equipo , que segun el tecnico me dijo que era un puente rectificador y que iva justo al lado del self como tu le llamas ......

casito · Mensaje por **casito** » Dom Ene 09, 2011 9:27 pm

el transformador, salen dos salidas unas de cables finitos, (alta tensión), del orden de 230 a 250 voltios, y otra salida de cables más gorditos, 6,3 para filamentos de las válvulas, pues bien, de ese transformador, van al rectificador, del recitificador, al primer condensador, veo que son dobles, a la primera pata, que también coge la shelf, de la otra pata de la shelf, a la segunda pata del transformador, seguramente vaya asociada una reistencia de absorción, generalmente de 2 a 3 watios o más, a partir de hay a las válvulas y a una pata de la entrada del primario de los transformadores de aundio "chicos", en cuanto a la otra pata del transformador que ha ido al rectificador, el polo negativo, va a masa del chasis, en cuanto a filamentos, una pata del transformador a masa del chasis y a las patas correspondientes de las válvulas, junto con el otro pin del transformador, creo así de memoria que pueden ser en la ecc83=12ax7, patillas 4 y 5 para los filamentos, 6,3 voltios

rhygor · Mensaje por **rhygor** » Dom Ene 09, 2011 9:29 pm

por esas casualidades de esta perra vida no tienes un dibujo o esquema de todo lo que me respondiste recien , ya que en esta parte del mundo no se comprenden muchos terminos .....

y muchas gracias..............

casito · Mensaje por **casito** » Lun Ene 10, 2011 10:15 pm

sabes usar el polímetro, o tester como lo quieras llamar?, (comprobador de tensiones, etc..), creo que te puedes arriesgar a quedarte electrocutado si no sabes manejar esos amplificadores, la única tensión bajita ahí es la de 6,3 voltios para calentar los filamentos de los tubos, el resto estará en el orden de 250 vóltios o más

dlrivas · Mensaje por **dlrivas** » Lun Ene 10, 2011 10:32 pm

Parecen fotos de Chernobil...

rhygor · Mensaje por **rhygor** » Mar Ene 11, 2011 4:33 am

Por supuesto que se utilizar un tester . el problema fue el siguiente ..... a un tranformados de salida y el primario por decirlo de alguna manera osea el mas grande se le cortaron unos cable . el equipo estaba funcionando de maravilla , ya estaba haciendo el chasis para cambiarlo y mejorarlo y los mande a hacer nuevos pero la persona no marco los cables y ay empezo el problema ......voy a sacar las valvulas para ver de cuales son , los condesadores y medire voltajes en los tranformadores para ver si me pueden ayudar con un esquema de tan buen aparato...........

gracias.............

alkazaba · Mensaje por **alkazaba** » Mar Ene 11, 2011 12:40 pm

Bueno, no sé la verdad si merecerá la pena... yo veo todo eso un poco "tocado" y me temo que te irán apareciendo diversos problemas...

Esa ECC83 adicional no es para hacer un previo RIAA, esa maleta fijo que iba con un clásico pick-up de cápsula cerámica. El doble triodo adicional (uno destinado a cada canal) es porque luego hay una sección de tonos baxandall que requiere más "chicha" para ser operativa. Seguramente los triodos están con una ganancia intermedia, para proveer lo justo y no pasarse (la ECC83 tienen una ganancia máxima de 100).

Por eso mismo... vete haciendo a la idea que este ampli te puede valer para reproducir una fuente como un CD, pero no un tocadiscos con cápsula magnética como ese Sony que se ve en la foto.

PD: para hacer un previo RIAA con triodos, se necesita una ECC83 completa por canal.

alkazaba · Mensaje por **alkazaba** » Mar Ene 11, 2011 12:51 pm

Me autocorrijo:

Viendo bien la foto, esa tercera válvula no es una ECC83, tiene toda la pinta de ser una rectificadora de doble onda tipo EZ81, porque además tampoco veo diodos rectificadores por ninguna parte del aparato.

No obstante, lo dicho anteriormente queda a título informativo. Y viendo las fotos lo que veo son un montón de posibles problemas...

El esquema de la parte de audio no seria raro que fuese este:

[img]http://dual.pytalhost.eu/p1010s/p1010V.jpg[/img]

casito · Mensaje por **casito** » Mar Ene 11, 2011 4:38 pm

y una cosa, ya que no va la maleta, la idea es hacerte un "ampli a tubos", por que no desarmas todo, y viendo de que válvulas dispones, de que tensión en el transformador, etc..., te posteamos un esquema que puedas llegas a buen fin, para la realización del amplificador, claro, no pienses que te vas a montar algo en puss phull, va a ser sencillito, de una sola válvula por canal, suficiente, y otra cosa, y le doy la razón a Alkazaba, podría ser algo parecido al posteado, pero fijate en las tensiones de la fuente, llegan casi a los 300 voltios, si te dijo un técnico que le falta algo sobre un rectificador, no te habría sonado nunca, y por lo que dices si sonó, otra cosa que también doy la razón a Alkazaba, ese tocadiscos no se diseñó para capsulas magneticas, como mucho alguna cerámica, entonces si nos haces caso, sacas los componentes, te montas algún amplificador, en una base de chapa nueva y mecanizada correctamente, y añades un previo de phono, con dos válvulas ecc83=12axt, o bien dos válvulas ecl86, con un selector conmutador, así tienes previo de phono, radio, cinta y aux, tendrías un amplificador curioso, otra cosa es muy importante si el tocadiscos usa condensadores de papel, o condensadores electrolíticos, que son como los plateados y alguno más por el interior, yo los cambiaba por nuevos, esos como se pongan con fugas y se cortocircuiten estallan

en el video lo estallan a drede, pero imaginate en vez del pequeñito del video, los gorditos plateados de la foto, te imaginas midiendo algo y que de repente te explote?, a mi ya me explotó uno de 6800uF a 63 voltios, y los que estaban cerca, llamaron incluso a la ambulancia, así que imaginate el pedazo de explosión al lado de la cara, gracias a que no pasó nada, solo el susto, comprueba minuciosamente los componentes, y cuando estés seguro y que esté todo bien montado entonces aplicas corriente, esto no es un juego de hacer casitas, que quede muy claro