El Gramóforo

Hola a todos!!

Se trata de un Revox A77, que al final ha ido a parar a mis manos... quizás lo habéis visto por Ebay.

Acaba de llegar a casa y ya esta adoptado... con sus 5 hermanitos, dos Uher SG521 Variocord, dos Uher Monitor Report (4000 y 4400), y un Geloso... todos funcionando...

El Revox se vendia como averiado... así que no me quejo, aunque ha tenido (imagino) buenos padres anteriores, con su garantia (sellada el 16/11/75, creo que ya esta agotada... ) , manual de usuario y técnico original en Alemán, apuntes escritos a máquina de escribir......, cable de corriente original... dos bobinas con sus adaptadores NAB en fin, no parece una máquina que haya sido muy baqueteada.

Así que despues de la inspección visual y comprobado que lleva cabezales, capstan, pinch roller etc.. le he montado una cinta, lo he puesto en marcha, se encienden la luces de los Vu meters, le doy a play... se cierra la tapa del cabezal, avanza el pinch roller , pero... la cinta no avanza, ya que el capstan no gira y no empuja la cinta... veo que mecánicamente rebobina y hace avance rapido correctamente a partir de las teclas correspondientes que enclavan y desenclavan bien... pero la cinta no avanza en play.

Creo que empezaré por aqui.. para ello os pido ayuda por si por vuestra experiencia me orientáis un poco. Ya me he bajado los manuales técnicos y de servicio, veo que la lámpara que ilumina el sensor de parada está fundida, la goma del cuentavueltas rota... pero lo más importante creo que es el motor del capstan no?...
Observo que en stop, liberado del pinch roller (que gira bien), el eje del capstan se puede girar (con mucho esfuerzo) con los dedos. Es normal este esfuerzo?, los manuales no aconsejan lubricar... cómo lo veis?, o mejor ir a la parte electrónica?..

Bueno.. si con vuestra experiencia alguien me puede ehchar una mano... estaré muy agradecido.

Foto en play:


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[img]http://s7.postimage.org/ej9wlqqef/play.jpg[/img]

revisa los fusibles, que creo que uno te falla, luego los contactos de los relés, si puedes sacar la tapa de los relés y limpiar los contactos con una lija muy fina, del tipo de pintor carrocero de coches, y después haces pruebas, verás que algo ha cambiado, y revisa con un polímetro las tensiones de la fuente de alimentación

casito escribió:revisa los fusibles, que creo que uno te falla, luego los contactos de los relés, si puedes sacar la tapa de los relés y limpiar los contactos con una lija muy fina, del tipo de pintor carrocero de coches, y después haces pruebas, verás que algo ha cambiado, y revisa con un polímetro las tensiones de la fuente de alimentación

Gracias Casito, por tu orientación!!. Ire poniendo, lo más ordenado que pueda, en el hilo, los pasos que voy haciendo y quizás así sea de utilidad para el foro.

De momento le he sacado las tripas fuera... extrayendo los botones y soltando los cuatro tornillos delateros dos por cada parte, superior e inferior, y 4 por la parte de atras, quitando previamente (como dice el manual) el conector del mando a distancia ... realmente fácil.

[img]http://imageshack.us/a/img14/7859/frontbnj.jpg[/img]

[img]http://imageshack.us/a/img846/5065/rearzt.jpg[/img]


La primera sorpresa es que una vez fuera, y puesto otra vez en su sitio el conector del mando a distancia, al dare corriente dejaba de funcionar, (lo poco que iba), he deducido que era por un contacto de seguridad que va en la carcasa, que hace que se desconecte la alimentación en el chasis. Es un plasticucho atornillado al mueble, que esta roto ya que se ve que lo han forzado bastante... media mañana me ha llevado descubrir el mal contacto, porque aún insertandolo a veces no cierra bien los circuitos ... lo elimino?

[img]http://imageshack.us/a/img191/56/seguro.jpg[/img]


Luego, como decías, he revisado fusibles, el principal en su portafusibles y dos en la placa junto al transformador... no he visto más.. (uno se me ha quedado en las manos y lo he repuesto)... también he desmontado y limpiado relesy sus contactos, he hecho una limpieza general... sin que el funcionamiento variase, arranca, rebobina etc.. pero el motor principal del Capstan no gira eléctricamente ( a mano si), y muy fino....
Haciendo un poco más de limpieza he detectado que de los tres condensadores de alimentación junto a la toma de corriente que se ven en la foto de abajo,

[img]http://imageshack.us/a/img14/3050/reardetaild.jpg[/img]

el central tiene una pinta bastante chunga, saca un liquido negro y bastante pringoso... no tiene muy buena pinta verdad?...
[img]http://imageshack.us/a/img268/5682/cond4.jpg[/img]

A partir de ahí, he parado. Ya no me he puesto a medir tensiones ni nada más, porque, en este estado... Imagino que habra que sustituirlo... ¿sabes dónde puedo pedirlo?, vale la pena cambiar los tres?... ¿puede haber más elementos afectados?.. bueno... esto se va liando...

Gracias por las ayudas y sugerencias, y un saludo.



... y así estamos!...
[img]http://imageshack.us/a/img72/7330/fotoan.jpg[/img]

si está pringoso ese condensador está mal tienes que cambiarlo, yo en estos momentos no tengo en esistencias, para un remedio rápido puedes ir a una tienda de electrónica y colocar un condensador creo que es de 3,5 ó 4,5 microfaradios, la tensión vendrá marcada en el condensador, ese se encarga de crear la tercera fase al motor, luego vuelves a probar

Gracias Casito, Amar_69, por la información y los enlaces.
Como sugerís, voy a poner, de momento, un condensador provisional equivalente, sujeto con una brida al chasis, y después ya veremos como evoluciona...

Por cierto, veo que estos condensadores no llevan polaridad, verdad?

... Entretanto, he eliminado el mecanismo de seguridad que desconecta la alimentación al separar el equipo del chasis, me dió una mañana de dolor de cabeza, midiendo continuidades del cable de corriente... no sé si es muy comun pero puede ser de utilidad a alguien saber que el 'mecanismo' consiste en que el mueble tiene atornillada una pieza de plástico, en forma de enchufe , que con unas bananas metalicas cierra un contacto si el magnetofon está dentro del mueble, pero si se extrae, la alimentación queda desconectada. Imagino que es un mecanismo de seguridad, y que si se quiere enracar, entonces habria que sacar esta pieza del mueble i conectarla directamente al chasis.

[img]http://imageshack.us/a/img690/8678/fotoinf.jpg[/img]


Pero los contactos son muy endebles y con el tiempo y forzándolo (está roto) habian cogido holguras las bornas interiores, lo que hacia que intermitentemente fallase la alimentación sin ningún motivo.

[img]http://imageshack.us/a/img338/431/mecr.jpg[/img]

Lo he eliminado y santas Pascuas, (o Navidades )

[img]http://imageshack.us/a/img853/1994/fotofin.jpg[/img]

Mañana si puedo, me hago con el condensador y a ver que pasa...

Gracias !!

Actualización...

Después de cambiar dos de los condensadores, sigue sin arrancar el motor del Capstan, el que lo controla es el C151, de 3,5microF, he puesto uno de 4,5... , el otro que he sustituido, por probar es de 4,3 y lo he puesto de 5microF... le doy corriente, bobina y rebobina, pero no avanza en Play...

No sé si los valores deber ser exactos, pero básicamente era para ver si cambiaba algún comportamiento... de momento nada...

Empiezo a pensar que no es cosa de los condensadores, quizás, como comenta amar_69 sea la placa de control...

De momento, mientras me llega un capacímetro he improvisado éste comprobador de condensadores sin polaridad: Si el condensador está en buen estado la lamparilla de nevera (me voy a ganar una bronca hoy de mi santa en cuanto la abra ...) debe encenderse prácticamente el 100%, para comprobarlo, he puesto un interruptor que puentea el condensador. Como los condensadores del Revox son para 160V por seguridad lo he alimentado a 120 con un transformador.

[img]http://imageshack.us/a/img202/9664/img09112.jpg[/img]

Aquí la prueba con un transformador nuevo:

[youtube][/youtube]


La misma prueba con uno de los "sospechosos...."

[youtube][/youtube]

yo los veo más o menos igual... en fin, habrá que esperar al capacímetro, pero no sé muy bien ahora por donde empezar de nuevo... claro que con la resaca de fin de año...

pues ahora, manual de servicio, polímetro y comprobar que le llega tensión al motor, ya que creo que comentaste, que giraba libremente, pues lo dicho saber si le llegan voltios, si le llegan, blanco y en botella, puede estar cortado el bobinado, si no le llegan, habrá que mirara esos relés, una pregunta, lo mismo es tonta, está encendida la lamparita de fin de cinta?, si no lo está, o está fundida problemas...., por esa lamparita pasan circuitos de control, ya que cuando influye la luz corta el mecanismo de play, lo que no me acuerdo ahora es que hace cuando la tiene en mal estado, creo que Bassman tuvo que lidiar con ese problema y no hace tanto

no se porque me da que esa pasta negra pringosa era la resina estropeada para inmovilizar el condensador y absorver vibraciones posiblemente el condensador este bien, y sea algo del motor o la placa de control.

tienes capacimetros muy baratos para comprobar condensadores aunque para mi lo mejor es el test de componentes de los osciloscopios hameg segun sea el circulo sabes si el condensador cojea o no.

Casito, Amar_69, Djfree68.... gracias!!!

Vaya culebrón… pero esto va bien…

El problema del Capstan que no giraba, no estaba en la placa de control (1.077.725) ni en los condensadores... haciendo Caso a Casito ... con el libro de servicio y el tester vi que no le llegaban los 21V= de trabajo, fui a la placa de la Fuente (1.077.540) a buscarlos, y al tocar sin querer un portafusibles… Bingo!, se despierta todo!!!, el muy cabrito!, el fusible estaba bien, pero el portafusibles no hacía buen contacto!….

De modo que ha arrancado el Capstan y…., ¡Funciona! (al menos en Play), así que de momento le he repuesto los condensadores originales, y dejo que ‘se aposente’ en su nuevo hogar, antes de darle más caña con el soldador, ya que hace algún fallo de enclavamiento y cosillas por el estilo, me ha parecido, cuando he intentado grabar.…

[img]http://imageshack.us/a/img23/1261/img0922rf.jpg[/img]


Sólo un par de dudas que seguro que sabréis de què va....:

1.-‘Me sobra’ una Arandela o pieza circular de goma, rota, de unos 2mm de grueso, que estaba suelta en la caja, al llegar el aparato. Puede ser de la carcasa o del motor del Capstan?, el eje tiene un juego enorme , adelante y atrás unos 2 o 3 mm ¿es normal?… mirar la foto de la goma y la otra de como arrastra la cinta el Capstan, a ver qué os parece...

[img]http://imageshack.us/a/img826/9938/gomar.jpg[/img]

[img]http://imageshack.us/a/img221/8883/capstan.jpg[/img]


2.-Los VU meters, no marcan en modo Play?, sólo van en grabación?...o es que no funcionan?

3.-En el rodillo de la derecha (el que esta inmediatamente antes de la bobina que recoge), la superficie o tambor interior no gira ( a diferencia del izquierdo que sí lo hace). Debe girar también?...perdonar la ignorancia, pero no habia tocado nunca un Revox...

[img]http://imageshack.us/a/img69/2103/img0923mini.jpg[/img]


Bueno… muchisimas gracias a todos por vuestros aportes que han permitido que el aparato rulase… qué gozada y que calidad de sonido, y con lo que ha sufrido el pobre…




Un video de como queda...

[youtube][/youtube]

Editado para poner bien el vídeo...

La guía de la derecha no gira, excepto en los MK IV.

Los VU en play solo funcionan si se selecciona I-II como posición del selector de grabación en el canal I y II-I en el canal II.

El aro de goma que muestras estoy casi seguro al 100% que es uno de un adaptador NAB.... no?

cesco escribió:Casito, Amar_69, Djfree68.... gracias!!!

Vaya culebrón… pero esto va bien…

El problema del Capstan que no giraba, no estaba en la placa de control (1.077.725) ni en los condensadores... haciendo Caso a Casito ... con el libro de servicio y el tester vi que no le llegaban los 21V= de trabajo, fui a la placa de la Fuente (1.077.540) a buscarlos, y al tocar sin querer un portafusibles… Bingo!, se despierta todo!!!, el muy cabrito!, el fusible estaba bien, pero el portafusibles no hacía buen contacto!….

De modo que ha arrancado el Capstan y…., ¡Funciona! (al menos en Play), así que de momento le he repuesto los condensadores originales, y dejo que ‘se aposente’ en su nuevo hogar, antes de darle más caña con el soldador, ya que hace algún fallo de enclavamiento y cosillas por el estilo, me ha parecido, cuando he intentado grabar.…

[img]http://imageshack.us/a/img23/1261/img0922rf.jpg[/img]


Sólo un par de dudas que seguro que sabréis de què va....:

1.-‘Me sobra’ una Arandela o pieza circular de goma, rota, de unos 2mm de grueso, que estaba suelta en la caja, al llegar el aparato. Puede ser de la carcasa o del motor del Capstan?, el eje tiene un juego enorme , adelante y atrás unos 2 o 3 mm ¿es normal?… mirar la foto de la goma y la otra de como arrastra la cinta el Capstan, a ver qué os parece...

[img]http://imageshack.us/a/img826/9938/gomar.jpg[/img]

[img]http://imageshack.us/a/img221/8883/capstan.jpg[/img]


2.-Los VU meters, no marcan en modo Play?, sólo van en grabación?...o es que no funcionan?

3.-En el rodillo de la derecha (el que esta inmediatamente antes de la bobina que recoge), la superficie o tambor interior no gira ( a diferencia del izquierdo que sí lo hace). Debe girar también?...perdonar la ignorancia, pero no habia tocado nunca un Revox...

[img]http://imageshack.us/a/img69/2103/img0923mini.jpg[/img]


Bueno… muchisimas gracias a todos por vuestros aportes que han permitido que el aparato rulase… qué gozada y que calidad de sonido, y con lo que ha sufrido el pobre…




Un video de como queda...

[youtube][/youtube]

La goma suelta es capaz de que sea la del contador de vueltas. Salvo esa,el A77 no lleva ninguna otra. El motor del capstan tiene juego en el eje porque le falta el clip trasero(observa los de bobinado, que sí lo tienen). No pasa nada por eso: El mio tampoco lo tiene, y va divinamente.

Gracias cccp, por la información...

No es la goma del cuentavueltas, ya lleva una (aunque el cuentavueltas està averiado en la primera rueda...)

Y es verdad lo de la pieza por detras del motor del Capstan...


Un saludo!

el de la derecha no gira, hace un efecto freno, para que la cinta que se va recogiendo lo haga uniforme, en algunos b77 y algunos pr99 tampoco lo hace, en vez de rodamiento, lleva un cojinete de fricción en aluminio pulido, de +/- 1 centésima

max escribió:La guía de la derecha no gira, excepto en los MK IV.

Los VU en play solo funcionan si se selecciona I-II como posición del selector de grabación en el canal I y II-I en el canal II.

El aro de goma que muestras estoy casi seguro al 100% que es uno de un adaptador NAB.... no?

Gracias Max!.
Ya me imaginaba lo de los VU meter...
El aro sera de los NAB, seguro.... baila un montón, a ver como lo pongo...

Thanks!

Me gustan estos hilos. Son realmente instructivos.
Gracias!!