Mantenimiento platos DUAL (MODERADOR: JOSEANT)

[Hummer62]

Siguiendo con la revisión del Dual 521, he desmontado el motor para su engrase. Mi sorpresa ha sido que el rotor sólo tiene arandelas (en este caso es un distancial grueso de plástico) en el eje superior, pero no en el inferior quedando el eje inferior apoyado en el fondo del cojinete inferior, ¿Esto es normal?, a mi no me lo parece, ¿alguien lo sabe con certeza?

[Hummer62]

Tocadiscos Dual 1237, sistema cambio velocidades pitch control.

Informo de que como no dispongo de todas las imágenes que me harían falta del mismo modelo pondré imágenes de otros modelos que son compatibles para el ejemplo.





Pieza del seguro de cambio no se desbloquea, le has de ayudar tú.

No te preocupes está funcionando correctamente, ese movimiento que le das tú con el dedo lo hace la correa plana cuando gira el plato, observa que cuando sacas el brazo del soporte y lo llevas al disco el motor se pone en marcha, la correa plana hace girar al plato y la pieza del seguro que está en la posición de bloqueo se mueve y toca en la correa plana que está girando lo justo para darle el movimiento de desbloque, lo mismo que hacías tú con el dedo. Esta pieza de bloqueo es muy importante ya que aunque le demos a la tecla de cambio de velocidades con el plato parado el sistema está bloqueado, no se mueve, porque si se pudiera mover el sistema que actúa sobre la correa plana con el plato parado estaría haciendo una presión sobre ella que la deformaría.



Bien iremos por partes. Lo primero que tenemos que hacer es poner la polea del motor a la medida, lo que pasa es que la medida que tenemos la marca desde la parte superior de la polea a la superficie de la plataforma por lo que si no se desmonta el contra soporte no tienes un buen acceso.

Como ya has desmontado el motor antes si te ves obligado a desmontarlo ya sabes cómo se hace



Si te ves obligado a desmontar el motor para ajustar la polea primero desengancha la correa dentada del piñón del mando del pitch control y a continuación afloja las tres tuercas que sujetan al motor.



Una vez ajustada la medida de la polea del motor se ha de limpiar con alcohol. Al montar la correa dentada se ha de tener en cuenta un punto muy importante, el engranaje polea donde va montada la correa dentada tiene un resalte que sirve para hacer tope el final del recorrido del pitch control hacia el + o hacia el - pues bien IMPORTENTE ese resalte o nariz tiene que estar a la mitad de su recorrido, en el centro. También y muy IMPORTANTE antes de montar la correa dentada, el pitch control también se ha de situar a la mitad de su recorrido, de esa forma el pitch control queda repartido cuando regulemos la velocidad al + o al -.



A continuación tenemos que afinar la parada del rotor, para ello tenemos que alinear los cojinetes con el eje del rotor, se consigue dando unos golpes secos en el estator para que las placas tensoras que aguantan a los cojines dejen que se muevan para que se alineen con el eje del rotor ( no abuses de los golpes en el estator porque las placas tensoras se aflojan mucho y los cojinetes quedan muy sueltos y pueden producir que el rotor haga ruido, golpes los justos hasta que veas que el rotor para en el punto más fino).

Punto medio de la polea de la correa dentada y tuerca para el ajuste de la velocidad.



Tuerca de hexágono 6 mm para el ajuste de la velocidad, antes de comenzar el ajuste hay que dejar la tuerca roscada al ras del eje, en esa posición de la tuerca y con la polea del motor a la medida ya el contra soporte tiene que hacer presión sobre la polea del motor, no puede haber una separación.



Montar la correa plana en el plato. Se limpia la pista donde va montada la correa plana con alcohol se monta la correa plana, ATENCIÓN si se observa la superficie de la correa plana veremos que una parte es brillante y la otra mate, pues bien la parte mate es la que va en contacto con la pista del plato.



A continuación montamos el plato en el eje y engancharemos la correa plana en la polea del motor. Si la goma del plato va pegada no la despegues solo levántala para tener acceso a los orificios que te permiten acceder a la correa.



Llega el momento de ajustar la velocidad.

IMPORTANTE el pitch control tiene que estar a la mitad de su recorrido y no se toca.



Se coloca un disco de 33 rpm.

Se lleva el brazo sobre el disco y se comprueba la velocidad, si el tocadiscos atrasa se ha de apretar la tuerca de ajuste y si adelanta se ha de aflojar la tuerca de ajuste.

Tocadiscos atrasa.

Se lleva el brazo a su soporte, se extrae el disco, se levanta la goma del plato para tener acceso, se coge una llave hexagonal de 6 mm, se coloca sobre la tuerca de ajuste de la velocidad y se aprieta, (caso contrario si el tocadiscos adelantara), esta operación se irá repitiendo según se necesite hasta dejar la velocidad exacta.

Una vez ajustada la velocidad ” y no antes” se comprueba el funcionamiento del pitch control, la velocidad ha de variar hacia el + y hacia el menos.

Bien la operación se daría por finalizada.

Esa pieza que está dibujada, entre la polea variable y el eje con cabeza cónica que la hace variar de diámetro, en el esquema del sistema de velocidad, ¿Es un muelle?, ¿lo llevan todos lo que usan ese sistema?, al desmontar el Dual 521, no he visto ninguno.

[Hummer62]

Tocadiscos Dual 1237, sistema cambio velocidades pitch control.

Informo de que como no dispongo de todas las imágenes que me harían falta del mismo modelo pondré imágenes de otros modelos que son compatibles para el ejemplo.





Pieza del seguro de cambio no se desbloquea, le has de ayudar tú.

No te preocupes está funcionando correctamente, ese movimiento que le das tú con el dedo lo hace la correa plana cuando gira el plato, observa que cuando sacas el brazo del soporte y lo llevas al disco el motor se pone en marcha, la correa plana hace girar al plato y la pieza del seguro que está en la posición de bloqueo se mueve y toca en la correa plana que está girando lo justo para darle el movimiento de desbloque, lo mismo que hacías tú con el dedo. Esta pieza de bloqueo es muy importante ya que aunque le demos a la tecla de cambio de velocidades con el plato parado el sistema está bloqueado, no se mueve, porque si se pudiera mover el sistema que actúa sobre la correa plana con el plato parado estaría haciendo una presión sobre ella que la deformaría.



Bien iremos por partes. Lo primero que tenemos que hacer es poner la polea del motor a la medida, lo que pasa es que la medida que tenemos la marca desde la parte superior de la polea a la superficie de la plataforma por lo que si no se desmonta el contra soporte no tienes un buen acceso.

Como ya has desmontado el motor antes si te ves obligado a desmontarlo ya sabes cómo se hace



Si te ves obligado a desmontar el motor para ajustar la polea primero desengancha la correa dentada del piñón del mando del pitch control y a continuación afloja las tres tuercas que sujetan al motor.



Una vez ajustada la medida de la polea del motor se ha de limpiar con alcohol. Al montar la correa dentada se ha de tener en cuenta un punto muy importante, el engranaje polea donde va montada la correa dentada tiene un resalte que sirve para hacer tope el final del recorrido del pitch control hacia el + o hacia el - pues bien IMPORTENTE ese resalte o nariz tiene que estar a la mitad de su recorrido, en el centro. También y muy IMPORTANTE antes de montar la correa dentada, el pitch control también se ha de situar a la mitad de su recorrido, de esa forma el pitch control queda repartido cuando regulemos la velocidad al + o al -.



A continuación tenemos que afinar la parada del rotor, para ello tenemos que alinear los cojinetes con el eje del rotor, se consigue dando unos golpes secos en el estator para que las placas tensoras que aguantan a los cojines dejen que se muevan para que se alineen con el eje del rotor ( no abuses de los golpes en el estator porque las placas tensoras se aflojan mucho y los cojinetes quedan muy sueltos y pueden producir que el rotor haga ruido, golpes los justos hasta que veas que el rotor para en el punto más fino).

Punto medio de la polea de la correa dentada y tuerca para el ajuste de la velocidad.



Tuerca de hexágono 6 mm para el ajuste de la velocidad, antes de comenzar el ajuste hay que dejar la tuerca roscada al ras del eje, en esa posición de la tuerca y con la polea del motor a la medida ya el contra soporte tiene que hacer presión sobre la polea del motor, no puede haber una separación.



Montar la correa plana en el plato. Se limpia la pista donde va montada la correa plana con alcohol se monta la correa plana, ATENCIÓN si se observa la superficie de la correa plana veremos que una parte es brillante y la otra mate, pues bien la parte mate es la que va en contacto con la pista del plato.



A continuación montamos el plato en el eje y engancharemos la correa plana en la polea del motor. Si la goma del plato va pegada no la despegues solo levántala para tener acceso a los orificios que te permiten acceder a la correa.



Llega el momento de ajustar la velocidad.

IMPORTANTE el pitch control tiene que estar a la mitad de su recorrido y no se toca.



Se coloca un disco de 33 rpm.

Se lleva el brazo sobre el disco y se comprueba la velocidad, si el tocadiscos atrasa se ha de apretar la tuerca de ajuste y si adelanta se ha de aflojar la tuerca de ajuste.

Tocadiscos atrasa.

Se lleva el brazo a su soporte, se extrae el disco, se levanta la goma del plato para tener acceso, se coge una llave hexagonal de 6 mm, se coloca sobre la tuerca de ajuste de la velocidad y se aprieta, (caso contrario si el tocadiscos adelantara), esta operación se irá repitiendo según se necesite hasta dejar la velocidad exacta.

Una vez ajustada la velocidad ” y no antes” se comprueba el funcionamiento del pitch control, la velocidad ha de variar hacia el + y hacia el menos.

Bien la operación se daría por finalizada.

Esa pieza que está dibujada, entre la polea variable y el eje con cabeza cónica que la hace variar de diámetro, en el esquema del sistema de velocidad, ¿Es un muelle?, ¿lo llevan todos lo que usan ese sistema?, al desmontar el Dual 521, no he visto ninguno. ¿Tienes el despuece del sistema de cambio de velocidad del Dual 521, Joseant?

[joseant]

Hummer62.

Si es un muelle cilíndrico que lo llevan según que modelos de tocadiscos con transmisión por correa en otros modelos lleva un casquillo, sirve para evitar que la pieza cónica que empuja a la polea del motor se clave y no se pueda regular la velocidad con el pitch control.

La foto que marca la altura de la polea es del despiece del 521 y se puede apreciar el muelle.

[Hummer62]

Hummer62.

Si es un muelle cilíndrico que lo llevan todos los tocadiscos con transmisión por correa, sirve para evitar que la pieza cónica que empuja a la polea del motor se clave y no se pueda regular la velocidad con el pitch control.

La foto que marca la altura de la polea es del despiece del 521 y se puede apreciar el muelle.

Muchas gracias por tu respuesta, pero el mio no lo llevaba, da la impresión que ya lo habian tocado, ¿hay posibilidad de encontrarlo?

He obsevado tres cosas más:

1- El eje cónico tiene un doble diámetro interior, el más estrecho es donde se aloja el eje superior del rotor, y otro más ancho, 2 ó 3 mm de profundidad, supongo que es para el muelle, ¿Es así?

2- El eje rotor sólo me lleva un casquillo de plástico a título de arandela o separador en su eje superior, pero no lleva nada en el unferior, por lo cual el eje toca en el fondo del cojinete, al limpiarlo observo la huella dejada por el extremo del mismo, ainque el fondo se ve del mismo color que el. Ojinete, no del color del aluminio, he de suponer que este cojinete es ciego, ¿No?,¿Normal que toque el fondo?, a mi no me lo parece, pero tú eres el entendido.

3- En la base de la placa tensora (no sé su nombre), la que aprieta cuando regulas la velocidad del pitch control al eje conico, lleva un muelle cónico, ¿su posición es con el diámetro inferior hacia arriba tocando a la placa tensora o del revés?

Gracias por tú tiempo

Nota: Si poseyese un muelle del diámetro adecuado, ¿Sabes el largo del mismo cuál debería ser?

[Hummer62]

He de decir que ha estas horas he tenido una alegría, el muello del eje cónico ha aparecido, todo el rato encima de la toalla donde apoyaba el tocadiscos y yo creía que era un agujero. Al recoger se ha movido y...bueno una preocupación menos.
Lo demás sigue pendiente.

[joseant]

Hummer62.

Dual 1237, casquillo de bronce interior eje polea motor.

Esta mañana he mirado en el cajón de los recuerdos y he encontrado un 1237 le quedaba el motor y lo he desmontado para tomar las medidas del muelle para dártelas y sorpresa por mi parte, en vez de un muelle lleva un casquillo de bronce, es para limitar el recorrido de la pieza cónica, para que no se clave.

Medidas del casquillo que va alojado en el interior de la polea del motor y el eje del rotor.



El muelle cónico va montado con la parte de mayor diámetro hacia arriba.

Me encuentro con una dificultad y es que por el nombre que tu le das a las piezas no se bien, bien la pieza que es, mejor una foto.

[Pédulas]

Buenas tardes:
Vaya por delante no sólo mi sincero agradecimiento sino tambien mi profunda admiración por la labor desinteresada que realiza joseant con nuestros Duales; las explicaciones son magistrales.
Yo soy el dueño del modelo 1237. He conseguido ajustar la velocidad aunque la polea de la rueda dentada (donde va el tornillo hexagonal para regularla) queda unos 2mm. más baja que la polea del motor, no a la misma altura como indica el gráfico.
También funciona el cambio de revoluciones aunque hay que presionar la palanca con firmeza, no sé si tendrá alqo que ver el modelo de correa (la compré a un vendedor alemán pero tal vez debiera pillar una en Thakker o en otra web, ¿alguien conoce alguna que sea fiable?).
Con el trajín se me ha caído una arandela no sé de donde. Ya sé que es como buscar una aguja en un pajar pero dejo unas fotos de la misma y de toda la maquinaria por si alguien saber dónde podría ir:

También tengo otra arandela que la encontré suelta la primera vez que abrí el tacadiscos:

Las fotos de la maquinaria:






Por si alguien quiere probarlo, estas son dos modificaciones que le he hecho al tocata.
Cubrimiento de la base con una lámina de corcho de 3 mm. de espesor:

Tres patas hechas con topes para puertas:

La mejora que he notado es que los graves son más profundos y contenidos, se agranda la escena y hay mayor separación de instrumentos.
Por cierto, confirmo lo del casquillo de bronce alojado en el interior de la polea del motor y el eje del rotor, que acaba de comentar joseant.
Saludos.

[Hummer62]

Hummer62.

Esta mañana he mirado en el cajón de los recuerdos y he encontrado un 1237 le quedaba el motor y lo he desmontado para tomar las medidas del muelle para dártelas y sorpresa por mi parte, en vez de un muelle lleva un casquillo de bronce, es para limitar el recorrido de la pieza cónica, para que no se clave.

Medidas del casquillo que va alojado en el interior de la polea del motor y el eje del rotor.



El muelle cónico va montado con la parte de mayor diámetro hacia arriba.

Me encuentro con una dificultad y es que por el nombre que tu le das a las piezas no se bien, bien la pieza que es, mejor una foto.

Muchas gracias por tu pronta respuesta. Lo del casquillo que comentas es otra solucion del fabricante, pero este lleva muelle, como comentava en el anterior mensaje, lo encontre de casualidad, eso si, después de haberme fabricado otro.
Por si sirve de algo un muelle de boligrafo Inoxcrom es perfecto para hacer una replica. Diámetro interior 3'5 mm, exterior 4'4 y el largo 5'3 mm, como el original, pues no parece que la elasticidad del muelle sea diferente.

Las medidas del original son:

Diametro exterior: 3 mm
Diámetro interior: 3'7 mm
Altura: 5'3 mm

Lo que no sé aun es si es normal que el rotor del motor sólo lleve un distancial (a título de arandelas) en su eje superior. El eje inferior no lleva distancial y toca directamente el extremo del eje en el fondo del cojinete, ¿Es eso normal?

Nota: ¿El engranje de la correa dentada del pitch control en su base lleva grasa o aceite?, ¿Y la pieza superior a esta?

[joseant]

Hummer62.

Puedes ponerle un poco de grasa pero no te excedas.

Lo del motor no lo entiendo, sube una foto.

[Hummer62]

Hummer62.

Puedes ponerle un poco de grasa pero no te excedas.

Lo del motor no lo entiendo, sube una foto.

Mañano lo intento, que eso es para mi una montaña.

[AntonioII70]

En el navegador escribes https://postimages.org/
En esa web cargas la imagen que quieras mostrarnos, en el menú que te sale le das click en Thumbnail for forums y pegas en el mensaje que estés escribiendo en el foro.

[Hummer62]

Hummer62.

Puedes ponerle un poco de grasa pero no te excedas.

Lo del motor no lo entiendo, sube una foto.

Mañano lo intento, que eso es para mi una montaña.

<a href='https://postimg.cc/k23dYtyj' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/k23dYtyj/IMG-20190726-101101.jpg' border='0' alt='IMG-20190726-101101'/></a>

Ahí tienes miniatura y enlace de la foto. En la foto se observa el rotor con el distancial negro desplazado en el eje (para que se vea mejor), en el otro extremo del eje no lleva, la pieza que ves al lado es un distancial hecho por mi, pero que originalmente no posee. Según mis medidas (son difíciles de tomar), queda aproximadamente a 0'5 mm. de tocar el fondo del cojinete. El motor sigue teniendo juego para su correcto funcionamiento, pero lo que veo es que mi pieza tocará el el cojinete, lo cual ¿Relentizará y hará que se caliente el motor?
También he leído aquí, que el motor se engrasa con un aceite muy ligero, tipo máquina de coser y que se debía de poner unas gotas en el alojamiento da cada cojinete a titulo de pulmón, pero no veo nada que pueda absorber ese aceite.

https://s21.postimg.cc/utgqpsphj/image.jpg

En esta imagen de un post tuyo, limpieza motor dos polos (Dual 1334), página 31, comentas algo de un fieltro y de empaparlo para que haga de pulmón de aceite, a ese fieltro ¿cómo le llega el aceite, o sea como se lo pongo?, ¿por la periferia del cojinete?, ¿los dos cojinetes poseen ese pulmón?

[joseant]

Hummer69.

Ese casquillo que indicas se le pone al rotor para centrarlo en el estator y evitar ruidos, es muy importante para el buen funcionamiento del rotor, en otros modelos para conseguir un buen centrado del rotor puedes ver unas arandelas de celotex con diferentes gruesos para conseguir el centrado y todo para conseguir ese buen centrado del rotor en el estator. Y sobretodo el rotor ha de tener juego para su buen funcionamiento.

Dentro de las tapas del motor los cojinetes sinterizados lleva una arandela de fieltro que los envuelven y que se empapan de aceite para tener a los cojinetes engrasados, el aceite lo puedes aplicar en el interior del cojinete.

[Hummer62]

Joseant, quiero saber si puedo o debo ponerle el casquillo que he fabricado o si friccionará mucho y de dejarlo como lo encontre, sin el, pero ya te digo que el eje sin el, seguro que toca el aluminio en la tapa inferior. Se que el aluminio bien lubricado es un material anti-fricción muy bueno, pero tu eres el experto.

Respecto a empapar el fieltro es lo que no se como hacerlo, a simple vista no lo veo, ¿por el mismo orificio del cojinete o por las aperturas de la placa que lo fijan al puente?