Subwoofer stereo para rotel ra-12 y sonus faber toy???

Que por algún sitio habrá que escucharlo, ¿no?
cccp
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Mensaje: # 80148Mensaje cccp »

Tonivn escribió:
cccp escribió:
Tonivn escribió: Me gustaba esa idea, si no dobles uno por canal. No quiero solapar Frecuencia.
Tú quieres que tape a las Toy!!!
No: Porque si te gusta como suenan las Toy, lo que hacemos es que de las cajas nuevas desconectamos el tweeter(es lo que yo le tengo hecho a las Philips). Si admiten biamplificación, se conectan solo las bornas del woofer. El problema es encontrar unas cajas así.Quiero decir el encontrar unas cajas de las que sepamos que banda cubre el woofer. No obstante, buscando y buscando, me he encontrado con esto, que cumple casi todo lo que buscamos, a pesar de ser subwoofer: http://www.supersonido.es/cas/site/prod ... rimus_PS-8

Me gusta, porque cubre desde 150 Hz. hasta 35. Además, la frecuencia de corte es ajustable desde los 50 Hz, justo un poco antes de donde lo dejan las Toy, que son 60. El precio es muy bueno tambien.

Lo que no me gusta es que son autoamplificados, pero tiene su parte buena, y es que así te queda libre la posición "B" de los altavoces, porque éstos van por salida de linea, lo cual no afecta a la salida de altavoces del Rotel.

Logicamente, yo compraria dos de estos: Uno por canal.
Ahora si creo que vamos por buen puerto.
Imagino que no te gustan activos porque su electrónica pueda generar ruido, no? O por que?
De todos modos siempre puedo comprar uno y ya más adelante complementarlo con otro, verdad?

No me gustan activos porque la electronica y las vibraciones nunca se han llevado bien. No concibo cómo pueden meter circuitos electronicos dentro de una caja que, cuando empieza a sonar, debe ser lo más parecido al interior de una lavadora centrifugando.aparte, son un coñazo, porque necesitan una toma de corriente (mas cables por medio).
Yo aprovecharía el precio que tienen, y compraria los dos del tiron. No vaya a ser que en un futuro los descataloguen, y tengas que comprar otro distinto, con lo cual la cosa queda mu fea esteticamente hablando... y acusticamente también, porque seguramente ya las caracteristicas no seran las mismas.
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Mensaje: # 80152Mensaje Tonivn »

Es una solución estupenda... Pero ese color? Tengo los muebles oscuros, las toy oscuras, el ampli negro, ejem, como el culo, la verdad ese haya jajaja.
Pero iré mirando opciones. De hecho, si te fijas, hemos llegado a lo que pedía en el título, jeje. Es hasta estéreo!
Aunque me temo que estos bichos puedan emitir zumbido de alimentación, que uno se gasta una pasta en un ampli con trafo toroidal pa' qué... Para que luego me emita zumbido el sub...
Ya veremos que hago...
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Mensaje: # 80155Mensaje cccp »

Tonivn escribió:Es una solución estupenda... Pero ese color? Tengo los muebles oscuros, las toy oscuras, el ampli negro, ejem, como el culo, la verdad ese haya jajaja.
Pero iré mirando opciones. De hecho, si te fijas, hemos llegado a lo que pedía en el título, jeje. Es hasta estéreo!
Aunque me temo que estos bichos puedan emitir zumbido de alimentación, que uno se gasta una pasta en un ampli con trafo toroidal pa' qué... Para que luego me emita zumbido el sub...
Ya veremos que hago...
Ese es el problema: El color. Te pasa al reves que a mí. Yo tengo todo el mobiliario de ese color prescisamente, pero los baffles son oscuros. Y el ampli (que es un Luxman) negro tambien... pero en la practica a mi no me queda mal el contraste.
respecto al zumbido de alimentación, no entiendo lo que quieres decir. Se supone que eso lo ha diseñado un tio que entiende. Vamos. No creo que vayan a poner en el mercado una cosa que tenga zumbido de alimentación!!. No queramos ser más ingenieros que los ingenieros. Por otro lado, ni los transfos toroidales evitan zumbidos "per se", ni los transfos normales meten zumbido "per se": Eso es otra leyenda urbana que partiría de Dios sabe donde. La unica ventaja de los transfos toroidales (y aquí me temo que vas a recibir otro "palo") es, simplemente, que son más baratos de fabricar que los normales, y que permite hacer los aparatos más estrechitos. Nada más. El problema del zumbido de alimentación hace ya muchos años que se resolvió, mediante el simple sistema de colocar condensadores electrolíticos "gordos" en la Fuente de Alimentación. En ese sentido, es posible que el Rotel (otro palo) sea el punto debil, porque lleva sólo 2, en vez de 4 que suele ser lo habitual y, además, incomprensiblemente, no tiene toma de tierra (al menos la version que yo he visto).Pero sigamos confiando en los ingenieros, pardiez!!. Por cierto: Tampoco tiene salida de grabación(mas palos)... menos mal que tiene una de previo, por donde se podria conectar el subwoofer. Si no, no habriamos hecho nada.

Por cierto: Ese cacharro, como todos los subwoofers, es MONO. Yo, al menos, no le veo el otro altavoz por ningun lado. Y aunque tuviera dos en la misma caja, al estar juntos, sigue dando el sonido en MONO. Logicamente, se conecta a ambos canales, pero luego, dentro, puentea a mono.
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Mensaje: # 80170Mensaje Tonivn »

cccp escribió:
Tonivn escribió:Es una solución estupenda... Pero ese color? Tengo los muebles oscuros, las toy oscuras, el ampli negro, ejem, como el culo, la verdad ese haya jajaja.
Pero iré mirando opciones. De hecho, si te fijas, hemos llegado a lo que pedía en el título, jeje. Es hasta estéreo!
Aunque me temo que estos bichos puedan emitir zumbido de alimentación, que uno se gasta una pasta en un ampli con trafo toroidal pa' qué... Para que luego me emita zumbido el sub...
Ya veremos que hago...
Ese es el problema: El color. Te pasa al reves que a mí. Yo tengo todo el mobiliario de ese color prescisamente, pero los baffles son oscuros. Y el ampli (que es un Luxman) negro tambien... pero en la practica a mi no me queda mal el contraste.
respecto al zumbido de alimentación, no entiendo lo que quieres decir. Se supone que eso lo ha diseñado un tio que entiende. Vamos. No creo que vayan a poner en el mercado una cosa que tenga zumbido de alimentación!!. No queramos ser más ingenieros que los ingenieros. Por otro lado, ni los transfos toroidales evitan zumbidos "per se", ni los transfos normales meten zumbido "per se": Eso es otra leyenda urbana que partiría de Dios sabe donde. La unica ventaja de los transfos toroidales (y aquí me temo que vas a recibir otro "palo") es, simplemente, que son más baratos de fabricar que los normales, y que permite hacer los aparatos más estrechitos. Nada más. El problema del zumbido de alimentación hace ya muchos años que se resolvió, mediante el simple sistema de colocar condensadores electrolíticos "gordos" en la Fuente de Alimentación. En ese sentido, es posible que el Rotel (otro palo) sea el punto debil, porque lleva sólo 2, en vez de 4 que suele ser lo habitual y, además, incomprensiblemente, no tiene toma de tierra (al menos la version que yo he visto).Pero sigamos confiando en los ingenieros, pardiez!!. Por cierto: Tampoco tiene salida de grabación(mas palos)... menos mal que tiene una de previo, por donde se podria conectar el subwoofer. Si no, no habriamos hecho nada.

Por cierto: Ese cacharro, como todos los subwoofers, es MONO. Yo, al menos, no le veo el otro altavoz por ningun lado. Y aunque tuviera dos en la misma caja, al estar juntos, sigue dando el sonido en MONO. Logicamente, se conecta a ambos canales, pero luego, dentro, puentea a mono.
Necesitaba un ampli con DAC, y éste fue el elegido, ves dando palos, que así se aprende.
Claro que es MONO!!!!! Pero tiene entrada de dos canales, a eso me refería y creía (veo que erróneamente) que era obvio.
No puedo sin más que darte toda la razón.
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Mensaje: # 80171Mensaje cccp »

Bueno: no esta mal el ampli, hombre. Tampoco vamos a pedirle la perfeccion, que no existe.Pero podian haberle puesto toma de tierra, por lo menos.
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Mensaje: # 81409Mensaje Tonivn »

JC escribió:bueno pues como en otro hilo don cccp me ha desmontado el pequeño mito que tenia con él, voy a atreverme a meter mano por aquí y discutir algo sobre los trafos.
hombre todos los trafos tienen algo de dispersión de campo y por eso siempre meterán algo de zumbido en cualquier circuito que cojan por delante esas lineas de fuerza, es algo inevitable por la forma de funcionar de estos dispositivos, que trabajan por inducción electro-magnética
Inducir zumbido lo hacen todos los trafos, por eso en los amplis ponen la placa de previo de tocadiscos lo más lejos posible, en algunos modelos antiguos hasta la encerraban en una caja metalica puesta a masa. Esa placa está muy expuesta a coger zumbido inducido del trafo porque tiene mucha sensibilidad y ganancia , ya que para reducir en lo posible el deterioro de los surcos, las capsulas tienen que dar tensiones de salida muy bajas; el vinilo siempre con sus problemas y achaques
No solo los previos de tocadiscos, los de micro tambien estan muy expuestos, un buen micro dinámico puede necesitar ganancias que andan por los 70 decibelios; la poca distorsión de esos micros se paga con el alto ruido de sus previos, por eso la alta dinámica de los sistemas digitales no lo es tanto en la práctica, por culpa del ruido que meten los previos en la grabación.
Pero hasta a los transistores de potencia tambien se les puede colar zumbido inducido por el trafo, por lo que el problema es más complicado de lo que parece ; ¿qué soluciones se han tomado?? Veremos algunas :
Una de ellas es el trafo toroidal; ese tipo no tiene que ser más barato que uno clásico de armadura, de hecho el toroidal suele ser más caro, lo que pasa es que dispersa mucho menos campo y ocupa menos sitio; los toroidales son mas modernos que los de armadura pero más antiguos de lo que parece, la Dual ya los montaba en sus amplis hace mucho tiempo.
Puede que caminando por algún descampado nos hayamos encontrado tiradas por el suelo unas raras letras E o F metálicas, nos habremos preguntado qué eran, pues eran las chapas de un viejo trafo de armadura.
Pero volvamos al tema : aunque los toroidales dispersen menos inducción, también lo hacen; como son redondos podemos pensar que la dispersión que meten a su alrededor es más uniforme que en un trafo clásico; sí pero no es tan regular como parece; de hecho en los prototipos de amplificadores, cuando experimentan el circuito antes de fabricarlo masivamente, tienen que ir girando el trafo toroidal elegido hasta encontrar la posición en que inducen menos zumbido en el circuito.
Otra solución mas barata pero efectiva es coger un trafo clásico y rodear el exterior del devanado y el nucleo con una faja de cobre; puede que lo hayamos visto y nos hayamos preguntado para qué sirve esa cinta ancha, pues la pusieron porque intercepta buena parte del flujo de dispersión, cancelando aceptablemente la salida de lineas de fuerza


Ya aparte pues mira,un subwoofer mono que una las dos señales stereo, yo no lo veo tan mal en un sistema donde haya tocadiscos. El vinilo mete mucho ruido de baja frecuencia; el roce del surco con la aguja provoca en esta unas vibraciones verticales de bastante amplitud, por eso en las pistas sin grabación podemos ver los woofers normales menearse como si estuvieran locos. Pero como esas vibraciones son verticales, al unirse los dos canales en un solo subwoofer se cancelarán mutuamente, con lo que la señal quedará mas limpia de ruido.
Y ya está por ahora :D Saludos,JC
Interesante!!
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Mensaje: # 81441Mensaje AMTON »

Con permiso:

Me he leido un poco el hilo ...Y...
Sobre el problema que apuntas CCCP de los graves. Habeis pensado en un suboofer JAMO?

Esta marca tiene un filtro que si se desea ( en el caso de que los altavoces no puedan aguantar muchos bajos)se conecta
a el y las bajas frecuencias SOLO van al Sub.. La toma de este esta puesta en medio del susodicho filtro, y naturalmente es mono.
Albert Einstein:



"Temo el día en que la tecnología sobrepase nuestra humanidad. El mundo solo tendrá una generación de idiotas".
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Mensaje: # 81459Mensaje Tonivn »

Una pregunta, un sub no sonará demasiado grave y perderé nitidez cerca de los 80Hz por muy bueno que sea? Y eso que ahora mismo mi economía está un poco precaria.
No sé si me he explicado muy bien, lo que quiero decir es que no me gustaría un "bombo" contundente "súpermeganítido" sin tener esos tonos intermedios (por ejemplo entre 60 y 80Hz). Busco algo que me complemente las toy por debajo, sin que las tape en absoluto y que no sea sólo bombo... que no sea caro... :) y que me respete la nitidez de éstas :cool:
Ahí dejo la bomba! Masacradme jeje
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Mensaje: # 81460Mensaje Tonivn »

AMTON escribió:Con permiso:

Me he leido un poco el hilo ...Y...
Sobre el problema que apuntas CCCP de los graves. Habeis pensado en un suboofer JAMO?

Esta marca tiene un filtro que si se desea ( en el caso de que los altavoces no puedan aguantar muchos bajos)se conecta
a el y las bajas frecuencias SOLO van al Sub.. La toma de este esta puesta en medio del susodicho filtro, y naturalmente es mono.
¿Que os parece éste?

Jamo SUB210
http://www.jamo.com/speaker-types/subwo ... sku=SUB210

¿Y este?

Canton AS 85.2
http://www.canton.de/en/archiv/produkt/as85.2sc.htm
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Mensaje: # 81487Mensaje cccp »

Tonivn escribió:Una pregunta, un sub no sonará demasiado grave y perderé nitidez cerca de los 80Hz por muy bueno que sea? Y eso que ahora mismo mi economía está un poco precaria.
No sé si me he explicado muy bien, lo que quiero decir es que no me gustaría un "bombo" contundente "súpermeganítido" sin tener esos tonos intermedios (por ejemplo entre 60 y 80Hz). Busco algo que me complemente las toy por debajo, sin que las tape en absoluto y que no sea sólo bombo... que no sea caro... :) y que me respete la nitidez de éstas :cool:
Ahí dejo la bomba! Masacradme jeje
Por eso es importante lo que te dije: Tienes que buscar uno (bueno: Yo sigo empeñado en dos) que empiece a trabajar alrededor de los 50 Hz, y que baje todo lo que pueda. No obstante, sigo siendo lapidario. Lo siento, pero es lo que pienso: Yo le buscaria un marchante a esas Sonus, que me las pague bien, y me buscaba unas cajas con unos graves como Dios manda. Minimo 10 pulgadas. Y si son de 12, mejor todavía. Mira: Los agudos y los medios, o sea: Frecuencias entre los 18-20 KHz. y los 300-200 Hz. son las mas faciles de conseguir. Tanto es así que esos transductores no necesitan ni recinto.El sonido del teléfono, por ejemplo,está en la banda comprendida entre los 3KHz. y los 500Hz. Y te puedo asgurar que un auricular de teléfono cutre (de los antiguos) es capaz de cubrir desde los 15Khz hasta los 500 sin problema ninguno. De joven me fabriqué mas de una caja con tweeters y medios a base de auriculares de esos.

El problema está en las frecuencias bajas: Eso es lo dificil de conseguir, porque ya interviene el recinto, que ha de estar bien diseñado. Y por supuesto, el altavoz, que ha de ser lo más grande posible. La física es juez inapelable de esto: Para reproducir una frecuencia de, por ejemplo, 80 Hz se necesitaría un recinto de, al menos, la mitad de la longitud de onda. La longitud de una onda de 340m/s(velocidad de propagacion del sonido: 80 Hz= 4m. Esto quiere decir que para que esa onda se genere adecuadamente, necesita nada menos que 4 metros para que pueda generarse al completo (dos semiondas). Un recinto acustico "ideal" para reproducir esos 80 Hz necesitaría un altavoz de un diametro de... 4metros!!, y una caja acústica de 4 metros cúbicos (4.000 litros de capacidad).
También se puede construir de una semionda, en cuyo caso sería un altavoz de 2m y un recinto de 2.00 litros. Sigue siendo una salvajada, evidentemente.
¿Como conseguir, pues, reproducir 80 hz con elementos que sean razonablemente pequeños?. Ahí es donde entran los expertos en acustica, diseño de cajas y altavoces, laberintos internos(que la Sonus no tiene, por cierto), calculos de salida bass-reflex para aprovechar también la parte trasera del altavoz...pero por muchas triquiñuelas que se hagan para "imitar" artificialmente un recorrido de 4 metros (en el caso de nuestro ejemplo de 80 Hz) eso no sirve de nada si el altavoz no tiene un tamaño mínimo. Un altavoz de 10 pulgadas tiene unos 25,5 cm. de diametro, lo cual corresponde a 1/150 de una onda de 80 Hz.Uno de 15 pulgadas, que son unos 40 cm. cortos, correspondería a 1/100 de una onda de 80 Hz. Uno de 18 pulgadas, que serian casi 46 cm (enorme, y limite fisico de fabricacion, al menos hasta hace unos años) correspondería mas o menos a 1/80 de una onda de 80 Hz. Como se ve,mientras mas grande sea el altavoz, más nos aproximamos a la logitud de onda "ideal". El resto hasta conseguirlo es trabajo del baffle, del laberinto interno, del diseño del reflex en su caso y, por supuesto, del material con que esté construido.

La practica demuestra que un altavoz de menos de 8 pulgadas es literalmente incapaz de rozar siquiera los 200 Hz. Con un buen diseño de la caja es posible que se consiga reproducir hasta los 100 Hz. Pero nada más, digan lo que digan los fabricantes.

Pero la práctica también ha demostrado que un altavoz de tamaño relativamente razonable, como pueden ser 12 pulgadas, con un recinto bien diseñado, es capaz de bajar hasta los 40 Hz, lo cual está muy bien. En algunos casos pueden llegar hasta los 30 Hz, pero con abundante distorsión y/o escasa presión sonora. Lo normal es que con 12 pulgadas (tamaño bastante habitual en HIFI) se llegue a los 40 Hz a unos 70 dB aproximadamente, digan los fabricantes lo que digan.

Y con todo y con eso, la respuesta de una caja capaz de cubrir desde los 18Khz. hasta los 40Hz (excelente caja, por cierto) tampoco es plana.Tomemos como referencia una potencia de ataque de 1watio, a una distancia de 1 metro de la caja: Digamos que desde los 18 KHz hasta los 4000 Hz puede que den un nivel sonoro de unos 80 dB. En el rango de los 4.000 hasta los 100 Hz. pueden dar entre 87-90 dB: Es en ese margen de frecuencias el dato que dan los fabricantes cuando indican la sensibilidad de una caja. A partir de los 100 Hz hasta los 80 mas o menos, la cosa cae ya a los 75-80 dB, para finalmente bajar estrepitosamente hasta unos raquíticos 70-65 dB desde los 80 hasta los 40 Hz.

Y la cosa se complica si tenemos en cuenta que nuestro sistema auditivo tampoco es "Lineal": Escuchamos más nitidos y fuertes los sonidos medios que los agudos y los graves.

Con 15 o incluso 18 pulgadas la cosa mejora ligeramente, pero no son altavoces que se suelan utilizar en entornos domésticos porque son verdaderos armatostes, y la mejoría no justifica el aumento de dimensiones. En sonorizaciones y conciertos en directo, donde se busca "arañar" hasta el último decibelio posible sí se utilizan y son habituales los altavoces "gordos".

Los subwoofer suelen ir amplificados precisamente porque ese ampli "extra" le suministra la potencia necesaria para que esos 40 Hz se dejen "oir" y esté, al menos, por encima de los 80 dB.

De todos modos, y esto puede servir de consuelo (al menos a mi me sirve) te diré que 80 Hz son más que suficientes para romper cristales, y por debajo de los 80 Hz los sonidos resultan-a mi, por lo menos- bastante desagradables y provocan fatiga auditiva.
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Mensaje: # 81495Mensaje Tonivn »

cccp escribió:
Tonivn escribió:Una pregunta, un sub no sonará demasiado grave y perderé nitidez cerca de los 80Hz por muy bueno que sea? Y eso que ahora mismo mi economía está un poco precaria.
No sé si me he explicado muy bien, lo que quiero decir es que no me gustaría un "bombo" contundente "súpermeganítido" sin tener esos tonos intermedios (por ejemplo entre 60 y 80Hz). Busco algo que me complemente las toy por debajo, sin que las tape en absoluto y que no sea sólo bombo... que no sea caro... :) y que me respete la nitidez de éstas :cool:
Ahí dejo la bomba! Masacradme jeje
Por eso es importante lo que te dije: Tienes que buscar uno (bueno: Yo sigo empeñado en dos) que empiece a trabajar alrededor de los 50 Hz, y que baje todo lo que pueda. No obstante, sigo siendo lapidario. Lo siento, pero es lo que pienso: Yo le buscaria un marchante a esas Sonus, que me las pague bien, y me buscaba unas cajas con unos graves como Dios manda. Minimo 10 pulgadas. Y si son de 12, mejor todavía. Mira: Los agudos y los medios, o sea: Frecuencias entre los 18-20 KHz. y los 300-200 Hz. son las mas faciles de conseguir. Tanto es así que esos transductores no necesitan ni recinto.El sonido del teléfono, por ejemplo,está en la banda comprendida entre los 3KHz. y los 500Hz. Y te puedo asgurar que un auricular de teléfono cutre (de los antiguos) es capaz de cubrir desde los 15Khz hasta los 500 sin problema ninguno. De joven me fabriqué mas de una caja con tweeters y medios a base de auriculares de esos.

El problema está en las frecuencias bajas: Eso es lo dificil de conseguir, porque ya interviene el recinto, que ha de estar bien diseñado. Y por supuesto, el altavoz, que ha de ser lo más grande posible. La física es juez inapelable de esto: Para reproducir una frecuencia de, por ejemplo, 80 Hz se necesitaría un recinto de, al menos, la mitad de la longitud de onda. La longitud de una onda de 340m/s(velocidad de propagacion del sonido: 80 Hz= 4m. Esto quiere decir que para que esa onda se genere adecuadamente, necesita nada menos que 4 metros para que pueda generarse al completo (dos semiondas). Un recinto acustico "ideal" para reproducir esos 80 Hz necesitaría un altavoz de un diametro de... 4metros!!, y una caja acústica de 4 metros cúbicos (4.000 litros de capacidad).
También se puede construir de una semionda, en cuyo caso sería un altavoz de 2m y un recinto de 2.00 litros. Sigue siendo una salvajada, evidentemente.
¿Como conseguir, pues, reproducir 80 hz con elementos que sean razonablemente pequeños?. Ahí es donde entran los expertos en acustica, diseño de cajas y altavoces, laberintos internos(que la Sonus no tiene, por cierto), calculos de salida bass-reflex para aprovechar también la parte trasera del altavoz...pero por muchas triquiñuelas que se hagan para "imitar" artificialmente un recorrido de 4 metros (en el caso de nuestro ejemplo de 80 Hz) eso no sirve de nada si el altavoz no tiene un tamaño mínimo. Un altavoz de 10 pulgadas tiene unos 25,5 cm. de diametro, lo cual corresponde a 1/150 de una onda de 80 Hz.Uno de 15 pulgadas, que son unos 40 cm. cortos, correspondería a 1/100 de una onda de 80 Hz. Uno de 18 pulgadas, que serian casi 46 cm (enorme, y limite fisico de fabricacion, al menos hasta hace unos años) correspondería mas o menos a 1/80 de una onda de 80 Hz. Como se ve,mientras mas grande sea el altavoz, más nos aproximamos a la logitud de onda "ideal". El resto hasta conseguirlo es trabajo del baffle, del laberinto interno, del diseño del reflex en su caso y, por supuesto, del material con que esté construido.

La practica demuestra que un altavoz de menos de 8 pulgadas es literalmente incapaz de rozar siquiera los 200 Hz. Con un buen diseño de la caja es posible que se consiga reproducir hasta los 100 Hz. Pero nada más, digan lo que digan los fabricantes.

Pero la práctica también ha demostrado que un altavoz de tamaño relativamente razonable, como pueden ser 12 pulgadas, con un recinto bien diseñado, es capaz de bajar hasta los 40 Hz, lo cual está muy bien. En algunos casos pueden llegar hasta los 30 Hz, pero con abundante distorsión y/o escasa presión sonora. Lo normal es que con 12 pulgadas (tamaño bastante habitual en HIFI) se llegue a los 40 Hz a unos 70 dB aproximadamente, digan los fabricantes lo que digan.

Y con todo y con eso, la respuesta de una caja capaz de cubrir desde los 18Khz. hasta los 40Hz (excelente caja, por cierto) tampoco es plana.Tomemos como referencia una potencia de ataque de 1watio, a una distancia de 1 metro de la caja: Digamos que desde los 18 KHz hasta los 4000 Hz puede que den un nivel sonoro de unos 80 dB. En el rango de los 4.000 hasta los 100 Hz. pueden dar entre 87-90 dB: Es en ese margen de frecuencias el dato que dan los fabricantes cuando indican la sensibilidad de una caja. A partir de los 100 Hz hasta los 80 mas o menos, la cosa cae ya a los 75-80 dB, para finalmente bajar estrepitosamente hasta unos raquíticos 70-65 dB desde los 80 hasta los 40 Hz.

Y la cosa se complica si tenemos en cuenta que nuestro sistema auditivo tampoco es "Lineal": Escuchamos más nitidos y fuertes los sonidos medios que los agudos y los graves.

Con 15 o incluso 18 pulgadas la cosa mejora ligeramente, pero no son altavoces que se suelan utilizar en entornos domésticos porque son verdaderos armatostes, y la mejoría no justifica el aumento de dimensiones. En sonorizaciones y conciertos en directo, donde se busca "arañar" hasta el último decibelio posible sí se utilizan y son habituales los altavoces "gordos".

Los subwoofer suelen ir amplificados precisamente porque ese ampli "extra" le suministra la potencia necesaria para que esos 40 Hz se dejen "oir" y esté, al menos, por encima de los 80 dB.

De todos modos, y esto puede servir de consuelo (al menos a mi me sirve) te diré que 80 Hz son más que suficientes para romper cristales, y por debajo de los 80 Hz los sonidos resultan-a mi, por lo menos- bastante desagradables y provocan fatiga auditiva.
:quitosombrero:
De todos modos cccp, no pretendo buscar un sonido por encima de mi, aun verde, criterio sonoro. Me gustan esas TOYYYYY!!!! Me las como con patatas y a gusto (llámame inconsciente). Antes de buscarles marchante prefiero meterle algo de graves y ya cuando me canse de mi seguro futuro error, buscaré otras opciones. Pero déjame disfrutar de mis "altavocillos" y de mi "amplitrafotoroidaldepega" un tiempecillo hombreeeee. :twisted:
Ahora en serio, gracias por tan detallada lección, por el golpe de ariete de tal información creo que me ha explotado alguna neurona, pero el resto están encantadas.
Venga, baja el listón, aunque te rechinen los dientes, mira hacia el techo y resoplando tecléame tu opinión en base a esos "subs" que menciono o alguna alternativa "aceptable" en ese rango de precios. :beer:
Graciassss
Rotel RA-12
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Mensaje: # 81552Mensaje cccp »

"De todos modos cccp, no pretendo buscar un sonido por encima de mi, aun verde, criterio sonoro. Me gustan esas TOYYYYY!!!! Me las como con patatas y a gusto (llámame inconsciente). Antes de buscarles marchante prefiero meterle algo de graves y ya cuando me canse de mi seguro futuro error, buscaré otras opciones. Pero déjame disfrutar de mis "altavocillos" y de mi "amplitrafotoroidaldepega" un tiempecillo hombreeeee.
Ahora en serio, gracias por tan detallada lección, por el golpe de ariete de tal información creo que me ha explotado alguna neurona, pero el resto están encantadas.
Venga, baja el listón, aunque te rechinen los dientes, mira hacia el techo y resoplando tecléame tu opinión en base a esos "subs" que menciono o alguna alternativa "aceptable" en ese rango de precios."


No te comas el tarro con eso. Lo que ocurre es que tengo el defecto de que, al expresarme, tiendo a ser un poco lapidario. Pero no es mi intención desanimar a nadie. Ya te dije en un comentario anterior que si te gustan las Sonus no hay mas que hablar. En este ultimo comentario lo que he expuesto es lo que yo haría. Pero tu eres tu, y yo soy yo.

Ya hicimos unos parrafos atras, el ejercicio de buscarle unos subwoofers a las "juguete". Te encontré uno que podria encajar bien con lo que buscamos y, además, esta bastante bien de precio. Posteriormente, como hay quien ha propuesto alternativas, incluido tu mismo, he comentado que lo bueno seria que empezaran a trabajar a partir de los 50 Hz, y que "bajen" lo más posible, cosa que por cierto, he dicho mal porque donde digo 50 Hz. deberia haber dicho 80 Hz, e incluso 100Hz(mejor todavia): Habria, pues, que buscar un chisme de esos cuya rango de frecuencias esté entre los 40 y los 100 Hz. Con ello tienes graves garantizados, y también garantizamos que la transicion con las Sonus se haga de manera "solapada", con lo que se consigue el equilibrio justo entre frecuencias, que es lo que hace que un sistema suene bien.

Y sigo insisitiendo en que yo compraria dos.
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Tonivn
¿Futuro Conspirador? Ya se verá...
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Mensaje: # 81556Mensaje Tonivn »

cccp escribió:"De todos modos cccp, no pretendo buscar un sonido por encima de mi, aun verde, criterio sonoro. Me gustan esas TOYYYYY!!!! Me las como con patatas y a gusto (llámame inconsciente). Antes de buscarles marchante prefiero meterle algo de graves y ya cuando me canse de mi seguro futuro error, buscaré otras opciones. Pero déjame disfrutar de mis "altavocillos" y de mi "amplitrafotoroidaldepega" un tiempecillo hombreeeee.
Ahora en serio, gracias por tan detallada lección, por el golpe de ariete de tal información creo que me ha explotado alguna neurona, pero el resto están encantadas.
Venga, baja el listón, aunque te rechinen los dientes, mira hacia el techo y resoplando tecléame tu opinión en base a esos "subs" que menciono o alguna alternativa "aceptable" en ese rango de precios."


No te comas el tarro con eso. Lo que ocurre es que tengo el defecto de que, al expresarme, tiendo a ser un poco lapidario. Pero no es mi intención desanimar a nadie. Ya te dije en un comentario anterior que si te gustan las Sonus no hay mas que hablar. En este ultimo comentario lo que he expuesto es lo que yo haría. Pero tu eres tu, y yo soy yo.

Ya hicimos unos parrafos atras, el ejercicio de buscarle unos subwoofers a las "juguete". Te encontré uno que podria encajar bien con lo que buscamos y, además, esta bastante bien de precio. Posteriormente, como hay quien ha propuesto alternativas, incluido tu mismo, he comentado que lo bueno seria que empezaran a trabajar a partir de los 50 Hz, y que "bajen" lo más posible, cosa que por cierto, he dicho mal porque donde digo 50 Hz. deberia haber dicho 80 Hz, e incluso 100Hz(mejor todavia): Habria, pues, que buscar un chisme de esos cuya rango de frecuencias esté entre los 40 y los 100 Hz. Con ello tienes graves garantizados, y también garantizamos que la transicion con las Sonus se haga de manera "solapada", con lo que se consigue el equilibrio justo entre frecuencias, que es lo que hace que un sistema suene bien.

Y sigo insisitiendo en que yo compraria dos.
Espero que no haya parecido que me moleste tu manera de lapidar, al contrario, me divierte y lo agradezco.
Dicho esto, me queda claro el tema de frecuencias, mi pregunta va más orientada en cuanto a calidad sonora si alguien conoce estos subs. Que en principio son idóneos al poder regular la frecuencia de corte y suben más de esos 100Hz.
Saludos
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cccp
Socio peligroso e inquietante
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Mensaje: # 81561Mensaje cccp »

Tonivn escribió:
cccp escribió:"De todos modos cccp, no pretendo buscar un sonido por encima de mi, aun verde, criterio sonoro. Me gustan esas TOYYYYY!!!! Me las como con patatas y a gusto (llámame inconsciente). Antes de buscarles marchante prefiero meterle algo de graves y ya cuando me canse de mi seguro futuro error, buscaré otras opciones. Pero déjame disfrutar de mis "altavocillos" y de mi "amplitrafotoroidaldepega" un tiempecillo hombreeeee.
Ahora en serio, gracias por tan detallada lección, por el golpe de ariete de tal información creo que me ha explotado alguna neurona, pero el resto están encantadas.
Venga, baja el listón, aunque te rechinen los dientes, mira hacia el techo y resoplando tecléame tu opinión en base a esos "subs" que menciono o alguna alternativa "aceptable" en ese rango de precios."


No te comas el tarro con eso. Lo que ocurre es que tengo el defecto de que, al expresarme, tiendo a ser un poco lapidario. Pero no es mi intención desanimar a nadie. Ya te dije en un comentario anterior que si te gustan las Sonus no hay mas que hablar. En este ultimo comentario lo que he expuesto es lo que yo haría. Pero tu eres tu, y yo soy yo.

Ya hicimos unos parrafos atras, el ejercicio de buscarle unos subwoofers a las "juguete". Te encontré uno que podria encajar bien con lo que buscamos y, además, esta bastante bien de precio. Posteriormente, como hay quien ha propuesto alternativas, incluido tu mismo, he comentado que lo bueno seria que empezaran a trabajar a partir de los 50 Hz, y que "bajen" lo más posible, cosa que por cierto, he dicho mal porque donde digo 50 Hz. deberia haber dicho 80 Hz, e incluso 100Hz(mejor todavia): Habria, pues, que buscar un chisme de esos cuya rango de frecuencias esté entre los 40 y los 100 Hz. Con ello tienes graves garantizados, y también garantizamos que la transicion con las Sonus se haga de manera "solapada", con lo que se consigue el equilibrio justo entre frecuencias, que es lo que hace que un sistema suene bien.

Y sigo insisitiendo en que yo compraria dos.
Espero que no haya parecido que me moleste tu manera de lapidar, al contrario, me divierte y lo agradezco.
Dicho esto, me queda claro el tema de frecuencias, mi pregunta va más orientada en cuanto a calidad sonora si alguien conoce estos subs. Que en principio son idóneos al poder regular la frecuencia de corte y suben más de esos 100Hz.

NO, por Dios!!. Ya se que no te molesta. Además, esto es un hobby, y las personas estamos muy por encima de todas estas gilipolleces, por lo que me parece imposible que ninguno podamos molestarnos por cosas de estas. A mi me parecen bien. Y si se puede regular, pues mejor todavía porque así resulta mas facil encontrar el equilibrio justo. Por lo que a m respecta, me parecen bien. Pero insisto en que yo pondria dos.
Saludos
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